La bataille autour de la montée du Chemin Neuf se poursuit dans le 5e arrondissement de Lyon. Cette fois, l’association Saint-Just Respire s’appuie sur les contributions déposées dans le cadre de la consultation "Ça bloque ? On agit !" pour contester l’idée d’un soutien majoritaire au retour des voitures.
Selon l’analyse réalisée par l’association, 28 contributions concernent spécifiquement la montée du Chemin Neuf. Parmi elles, 45 % seraient explicitement opposées à la réouverture de la rue au trafic de transit, tandis qu’environ 21 % demanderaient une réouverture partielle ou totale.
L’association relève également huit demandes d’élargissement des trottoirs, cinq en faveur d’un renforcement des contrôles et quatre concernant la sécurisation des pistes cyclables.
"C’est l’inverse qui émerge des contributions citoyennes"
Saint-Just Respire cible directement la mairie du 5e arrondissement, qui aurait selon elle affirmé à plusieurs reprises que "la majorité des habitants souhaitent le retour des voitures".
L’association conteste cette présentation : "Cette consultation métropolitaine aurait pu servir à vérifier ces assertions. Résultat : c’est l’inverse qui émerge des contributions citoyennes."
Elle va plus loin en accusant la Métropole d’avoir utilisé l’opération "comme une tentative de légitimation d’une orientation déjà décidée — orientation qui ne correspond pas aux attentes exprimées par les habitants".
L’association réclame un sondage auprès des riverains
Pour sortir de cette bataille de chiffres et d’interprétations, Saint-Just Respire demande une consultation plus formalisée.
Elle réclame notamment "un sondage représentatif réalisé auprès des riverains directs", la publication complète des questionnaires et résultats, une période de consultation suffisamment longue ainsi qu’une "neutralité institutionnelle garantie".
"À ce jour, aucun de ces critères n’a été rempli", affirme l’association.
Saint-Just Respire met également en avant d’autres mobilisations contre le retour du trafic de transit sur la montée du Chemin Neuf. L’association évoque notamment une pétition en ligne intitulée "Retour trafic transit à Saint-Just", qui aurait recueilli autour de 2 500 signatures, ainsi que plusieurs témoignages de riverains et d’usagers publiés sur son blog.
Qui dit association écolo dit bande d'arriérés ignorants et écervelés
Signaler RépondreLa combustion de pétrole génère du CO2 donc les transports thermiques (dont font partie les voitures individuelles essence, diesel ou hybride) contribue aux émissions de CO2.
Signaler RépondreEvidemment, le pétrole est brûlé ou utilisé pour beaucoup d'autres choses que du transport (il n'existe quasiment aucun objet dans ce monde qui n'utilise du pétrole à un moment ou à un autre de sa vie : fabrication, acheminement, utilisation, destruction finale) .
Les émissions de méthane sont principalement liées aux ruminants (le méthane est généré dans la panse des bovins), à la culture des rizières et aux fuites de l'industrie pétro-gazière.
Les émissions de protoxyde d'azote sont liées à l'épandage des engrais agricoles.
quelle est la pollution générée par la voiture dans ce panel ou en dehors de ce panel ?
Signaler RépondreNon, l'eau n'est pas le principal responsable du réchauffement actuel : l'eau agit seulement comme un amplificateur du dérèglement, à la hausse comme à la baisse.
Signaler RépondreLes 3 principaux gaz à effets de serre par ordre d'impact décroissant sont :
- Le dioxyde de carbone (CO2 => temps de résidence dans l'atmosphère : des centaines et voire des milliers d'années) => environ 75% de l'impact
- Le méthane (CH4 => temps de résidence dans l'atmosphère : 30 ans. Potentiel de réchauffement global 30 fois celui du CO2) => environ 20% de l'impact
- Le protoxyde d'azote (N2O => temps de résidence dans l'atmosphère : 12 ans. Potentiel de réchauffement global 260 fois celui du CO2) => environ 3% de l'impact
Ce sont eux dont il faut réduire les émissions en priorité.
Ca n'a aucun sens de regarder un pourcentage d'un secteur d'un seul pays par rapport à l'ensemble des émissions à l'échelle planétaire.
Signaler RépondreMême à l'échelle mondiale, il n'y a aucun secteur qui représente 10-15% ou plus des émissions globales. Chaque domaine représente quelques pourcents tout au plus et doit faire sa part.
Faut arrêter de se planquer derrière "nous c'est rien, c'est les autres qui qui émettent".
L'empreinte carbone moyenne d'un français est environ de 9,5tonnes de CO2eq par an. La part de la voiture dans cette empreinte est de 2 tonnes donc c'est loin d'être négligeable.
Rappel : respecter l'objectif des accords de Paris signés en 2015 implique qu'on tombe aux alentours de 2 tonnes en 2050.
Faut croire qu'il y en a ici qui n'ont pas eu assez chaud cet été. Ils attendent certainement les 45°C pour se bouger le c...
Et ça va venir rapidement à ce rythme.
La concertation "Ca bloque, on agit" de la métropole de Lyon était ouverte pour toute le monde pendant plusieurs mois, et impossible de voter plusieurs fois car cela passait pas grand lyon connect.
Signaler RépondreLes contributions sont donc le résultat d'action de vrai personne, pas comme les commentaires de ce site, qui ont été écrit par une poignée de personnes/bots
100 000 abonnés c’est 100 000 personnes sur un vélo en même temps ?
Signaler RépondreAh ah ah plus de 100 000 abonnés au VeloV!
Signaler RépondreTu habite ou toi?
À Saint Nizier le Bouchoux?
En tant que piéton , traverser sans risquer de s en prendre un dans la tronche relève de l exploit dans ce créneau horaire
Signaler RépondreC'est exactement ça : 45% de 28 ça fait 12 personnes.
Signaler RépondreC'est ça la démocratie des minorités.
Ha bon, vous les regardez à 3h du matin ?
Signaler RépondreVenez voir celle des quais du Rhône entre 7h et 9 h .
la democratie selon staline,ce n est pas 30 habitants d une rue qui décide quoi en faire,si non demain sera l enfer
Signaler Répondrefaites vous poussez la barbe façon hue!
ILS ONT RAISON : il faut absolument que la métro consulte les riverains avant de rouvrir aux voitures !
Signaler RépondreDu bon sens et le souci d une vraie représentation de toutes les personnes concernées.
Signaler RépondreBelle réponse👍👏
👍🏻
Signaler RépondreBon commentaire
Ce que "j'aime" dans ce forum, c'est que les personnes qui y participent passent leur temps à s'engueuler entre elles et aussi discutent sur ce qui se passe devant chez elles ou dans leur quartier.
Signaler RépondreJe rappelle simplement que le sujet de l'article concerne LA MONTEE DU CHEMIN NEUF
la rue comporte environ 400 habitants et 28 ont répondu. ce qui veut dire que 93 pct n'ont pas répondu. les 28 personnes sont probablement les 28 adhérents de cette association militante et malgré cela, moins de la moitié s'oppose aux voitures. Le plus étonnant dans tout ça, c'est que les pigistes de LyonMag relayent ce type de non information. c'est à la fois drôle et triste c'est
Signaler RépondreLes bobo de Saint-Just veulent les avantages sans les inconvénient. Pourquoi devrait il être privilégier et le reste de la population lyonnaise. Le funiculaire beaucoup trop de monde avec les chaleurs malaises par exemple et les bus relais à chaque démarrage pollue les piétons alors certain devrait vivre à la campagne s'ils ne veulent personnes dans la rue.
Signaler RépondreBien évidemment..
Signaler RépondreAh oui donc c’est vraiment parler pour ne rien dire
Signaler RépondreQui a été dénature.
Signaler RépondreDès que le tunnel est fermé c'est fini.
Choulan est devenu ce qu'il était jadis, un chemin.
Si les activités humaines sont responsables par effet de serre, rappelons que la vapeur d'eau est le principal responsable(80% avec les nuages contre 20% pour le CO2). Il est d'ailleurs curieux qu'on supprime les centrales à charbon alors que la combustion de charbon pur ne produit pas de vapeur d'eau:
Signaler RépondreC + O2 ==> CO2
contrairement aux autres combustibles:
la réaction de combustion complète du gaz naturel (méthane) s'écrit CH4 + 2 O2 ===> CO2 + 2 H2 O .
Toutes mes excuses : mon calcul n'est valable que pour la France. J'ai posé la question à l'IA Gemini qui m'a corrigé:
Signaler Répondre"En appliquant les modèles climatiques du GIEC, si la France supprimait instantanément toutes ses voitures, le gain sur la température mondiale d'ici 2100 serait d'environ 0,0015 °C (soit un peu plus d'un millième de degré)."
Il ne s'agit bien sûr que des voitures(sujet de l'article). Donc inutile d'em.....er les Français qui ont besoin de circuler !
Comment gerez-vous le fait têtu qu'il n'y a pas assez de place pour tous ceux qui voudraient circuler en voiture ? À qui donneriez-vous la priorité ?
Signaler RépondreOn se délecte ?
Signaler RépondreRéférendum !
Signaler Répondre28 ignorants ou imbéciles..... Tel est le juste qualificatif à employer vis-à-vis de ces bons à rien. D'autant plus que chacun d'eux possède une ou plusieurs voitures.....
Signaler RépondreCela s'appelle l'écolo paradoxe
"aurait recueilli ".....
Signaler RépondreD'une part, les membres de cette soi-disante assoc ne sont pas du quartier ; d'autre part, la voiture est le SEUL moyen de transport efficace et sûr.
Non aux vélos, à l'esclavage écolo, aux rétrogrades, et aux arriérés de cyclistes ; oui aux voitures, au progrès, à la liberté
Il suffit de ressortir toujours la même rengaine, toujours la même bouillie, le disque rayé, du bloubiboulga à gogo.
Signaler RépondreEt après avoir vomi sa bouillie pendant des heures, considérer que c'est la vérité vraie. Répéter 1000 fois la même connerie et ça devient la vérité.
C'est la vieille martingale de la gauchiasse.
Pas de projet, pas d'ambition, pas d'idées, pas de cohérence, pas d'honnêteté, juste le vieux disque rayé de 1980.
Tout es bon pour s'en mettre plein les poches.
Il y a erreur, ça c’est le résultat du vote de la copro….
Signaler RépondreIl y a choulant pour ca
Signaler RépondreNon mais moi tu sais les verdâtres j'en ai complètement rien à battre je ne vote pas..
Signaler RépondreJuste je vois qu'on est d'accord sur la pollution des pneus qui freine..
Quand au feux ca me semble quand meme utile quand on deplace une tonne de métal en ville, ya plein de pietons...
Vache, t'es un bon toi...
Signaler RépondrePour tous ceux qui ont encore un cerveau en état de marche : les émissions de gaz à effets de serre (CO2 pour la plus grosse part, produit en cramant du pétrole, du gaz et du charbon) sont la principale cause du dérèglement climatique actuel (99% du réchauffement actuel est dû aux activités humaines).
Les émissions dues au secteur du transport représentent :
- 15% à l'échelle mondiale
- un peu moins de 25% à l'échelle de l'UE
- un peu moins de 35% pour la France (on a déjà drastiquement réduit notre part dans la production électrique grâce au nucléaire et à l'hydraulique depuis des décennies, ça explique la différence avec les autres en Europe).
Donc si, il faut réduire aussi vite et autant que possible la part des moteurs thermiques.
Pour rappel, la physique se fout totalement des idées et des avis politiques. Seuls les actes comptent.
un 1/1000, c'est plutôt 1/1000000 ème, non ? D'ailleurs le GIEC préconise de doubler le nombre de voitures thermiques pour remplacer les vélos et limiter les émissions de leurs freins !
Signaler Répondredans tout Lyon, les pistes sont désertes il n'y a aucun vélo. C’était une grosse erreur, il va falloir tout détruire et refaire pour les voitures. Il vaut mieux accepter l'erreur que de s'enfoncer. C'est pas grave, ca partait d'une bonne intention, vous avez essayé, ca n'a pas fonctionné maintenant il faut acter le retour à la normale, c'est à dire voiture
Signaler Répondre28 votes…45% contre la voiture …autant dire qu’on ne peut rien conclure..28 votes ça ne représentent rien. Interroger les riverains pffff ….il est évident que les riverains sont contre le retour des voitures . Moi aussi je veux qu’on enlève les voitures en bas de chez moi….mais il faut interroger tous les gens de l’Ouest lyonnais qui passent par là pour rejoindre le centre afin d’avoir un vrai panel , pas les 900 habitants du haut du chemin… une ZTL est utile si elle est intelligente..et il y a des rues qui sont trop structurantes pour être fermées aux voitures : la rue Grenette, le chemin neuf, les quais du Rhône…. Par contre d’autres rues pourraient être étudiées pour la ZTL comme la rue Chenavard/rue de Brest. Parce que Grenette et chemin neuf c’est une ineptie… À ce rythme si on questionne seulement les riverains des rues concernées autant interdire la voiture directement. Ce sont les riverains ET les UTILISATEURS arrivant de l’ouest et du nord qu’il convient d’interroger.
Signaler RépondreEXACT !
Signaler Répondre1) L'article concernant cette association ressort régulièrement alors que les personnes qui sont pour la réouverture de la rue ne font aucun article
2) l'enquête ne concerne que celles et ceux qui sont au courant de l'enquête. (Perso, je n'étais pas au courant).
alors qu'elle devrait concerner tout l'Ouest lyonnais. La rue n'appartient pas aux riverains !!!
3) 28 personnes, c'est du foutage de.....!
4) Je l'ai dit et je le redis, L'association RESPIRE est une Association Nationale qui s'allie avec les Associations locales et qui est bien entendu légitime puisque subventionnée par nos impôts ....à voir sur internet.........
C’est clair ! Ca n’a aucun sens ! Personne ne veut d’un periph sous sa fenêtre. Encore une logique d’ecolo
Signaler RépondreLa rive droite a été voté par l’ancienne majorité , tu en fais quoi de la démocratie ?
Signaler Répondre28 contributions….. heureusement que le ridicule ne tue pas!!!!!!
Signaler RépondreHabitant de saint just et ayant des enfants au collège et lycée je suis contre la réouverture du chemin neuf
Signaler RépondrePour les voitures, c'est pas tellement la combustion du moteur qui crée de la pollution, ce sont les résidus de plaquettes de frein (les traces noires sur vos jantes) . Et comme à Lyon on freine tous les 10m car soit les feux sont délibérément pas coordonnés, soit il y a des feux tous les 15m (rue Duquesne par ex), soit il y a une voie unique.
Signaler RépondreMéditez cela les verdâtres...
Les véhicules de secours ont le droit de passer par le chemin neuf !
Signaler RépondreUne autre question ?
Les gens viennent de ste foy et vont à Lyon centre
Signaler RépondreC est pas du transit qui viendrait de Clermont pour aller a Grenoble
Oui ils passent à St just ..faut bien
Tout à fait d'accord. Si même quand la métropole fait une concertation, en disant de ne remonter que les points de blocage récents (sous-entendu, à cause de ces méchants écolos), alors le résultat montre qu'on veut garder chemin neuf cyclable, la mairie et métropole doivent se poser les bonnes questions et changer de discours. La priorité est de refaire les trottoirs et l'horrible Rue Tramassac sans trottoirs et avec plein de parkings alors qu'on est entre la rue du Boeuf et la rue Saint-Georges au coeur du Vieux Lyon!
Signaler RépondreLa démocratie a parlé ! On avait plus l’habitude avec leur pétitions à la noix de Coco oú certains votaient 100 fois !
Signaler RépondreAilleurs ce matin une voiture de pompier voulait passer,pas de bol c était une simple voie bloquée par les rebords d une piste cyclable,elle a du attendre que tout le monde avance
Signaler RépondreJe suis allé en centre ville et c est toujours aussi dégeulasse,moche et vieux,,je n ai pas vu cette grande idée d une ville qui respire,rien à changé sauf pour ceux qui viennent en voiture faire des courses,une vraie galere!
Les vélos montent et les autres descende,
Signaler RépondreLes voitures ne polluent pas en descente, elles ont des freins ,et les vélos respectent la vtesse en montée
Citation concernant les pseudo-sondages (issus de tous les bords) :
Signaler Répondre"les chiffres c'est comme les lampadaires pour les ivrognes...
.... ils servent plus d'appui que d'éclairage."
Et les voitures quand elles freinent, c'est de l'oxygène qui s'échappe je suppose?
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