Interdiction des véhicules diesel à Lyon en 2025 : "une surenchère écologiste" selon 40 millions d'automobilistes

Interdiction des véhicules diesel à Lyon en 2025 : "une surenchère écologiste" selon 40 millions d'automobilistes
photo d'illustration - Lyonmag.com

Alors que la Métropole de Lyon a annoncé son ambition de chasser les véhicules diesels de Lyon d'ici 2025 en accélérant la mise en place de la Zone à faibles émissions, 40 millions d'automobilistes dénonce une surenchère écologiste.

L'association regrette dans un communiqué "une décision complètement déconnectée de toute réalité scientifique, économique et sociale".

"Pire : derrière cette apparente bien-pensance, c'est en fait une ségrégation des populations par l'argent qui se profile. Car interdire la circulation aux voitures anciennes et à celles jugées polluantes, c'est interdire l'accès des villes aux foyers les plus modestes, qui n'ont ni les moyens d'acheter un véhicule électrique ou thermique récent, ni d'habiter en centre-ville", a réagi Pierre Chasseray, le délégué général de 40 millions d'automobilistes.

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Banane bio le 06/12/2020 à 20:58
Faites le total a écrit le 06/12/2020 à 10h09

Et les cumuls et indemnités diverses (voiture, logement, etc...)

Et le tonton logé dans un bon poste aussi :o)

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Décomplexé le 06/12/2020 à 20:46
Banane a écrit le 06/12/2020 à 09h54

C'est la loi qui fixe les salaires plafond des élus.

Sans blague... C’est légal, quel scoop !
Ouf, du coup, tout va bien ! Sinon, ça aurait été choquant par rapport aux citoyens ordinaires (surtout pour les cumulards). Tandis que là, plus du tout.
Et ils sont au max là, où y’avait moyen de gratter encore plus ?
Je veux dire, faut pas hésiter à taper dans la poche du contribuable tant qu’on en a la possibilité. Ce serait dommage de se priver puisqu’il n’est même pas nécessaire de le justifier.

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Banane le 06/12/2020 à 20:26
Faites le total a écrit le 06/12/2020 à 10h09

Et les cumuls et indemnités diverses (voiture, logement, etc...)

Aussi, oui.

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bien d'accord ! le 06/12/2020 à 11:54
Bigre ! a écrit le 05/12/2020 à 13h48

Et donc la mairie va nous racheter une voiture crit’air 1 puisqu’elle nous impose de nous séparer de notre diesel, qui deviendra soudainement invendable sur Lyon… C’est ça j’ai bien compris ? J’espère quand même qu’elle ne compte pas nous indemniser à coup de pistes cyclables ! ça ne me parait pas très constitutionnel tout ça et plutôt stigmatisant, étrange de la part d’un parti de gauche…

Et puisqu’on parle de pollution, où sont les chiffres ? Ben oui, si on dit qu’avec cette mesure on va améliorer drastiquement la qualité de l’air à Lyon, quels sont les études qui le démontrent précisément ? Et qu’allons nous mettre en place pour contrôler l’efficacité de la mesure dans le temps ? Il y aura donc moins de pics de pollution ? J’attends de voir ça avec impatience !

Ah oui j’oubliais, il faudrait aussi fermer tous les métros à Lyon, l’air y contient 10 fois plus de particules fines qu’à l’extérieur, restons cohérent !

je suis bien d'accord, tout ce qui est imposé par la loi doit nous être payé par l'état !
pour commencer, à eux de payer nos vêtements puisque selon eux il est interdire de sortir nu !

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Priorités vertes le 06/12/2020 à 10:20
Oh, patience les gars hein a écrit le 05/12/2020 à 21h54

Les écologistes de la Métropoles se sont déjà augmentés de 1000balles/mois, laissez les souffler un peu, ils ont pas 4 bras!

Là pour s'augmenter y a pas eu de retard de traitement de dossier, contrairement au remboursement des vélos

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Faites le total le 06/12/2020 à 10:09
Banane a écrit le 06/12/2020 à 09h54

C'est la loi qui fixe les salaires plafond des élus.

Et les cumuls et indemnités diverses (voiture, logement, etc...)

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Foxy69 le 06/12/2020 à 10:07

en 2025 plus de diesel à Lyon
vous pouvez rajouter, plus de voitures a essence aussi...
Les écolos auront ruiné le pays avant

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Banane le 06/12/2020 à 09:54
Oh, patience les gars hein a écrit le 05/12/2020 à 21h54

Les écologistes de la Métropoles se sont déjà augmentés de 1000balles/mois, laissez les souffler un peu, ils ont pas 4 bras!

C'est la loi qui fixe les salaires plafond des élus.

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Oh, patience les gars hein le 05/12/2020 à 21:54
Bigre ! a écrit le 05/12/2020 à 18h16

J'attends de mon côté avec une grande impatience la ligne forte Part-Dieu - Genas.

Pour mémoire, le programme EELV en matière de transports en communs :
www.lyonmag.com/article/105214/telepheriques-nouvelles-lignes-8220-rer-lyonnais-8221-l-8217-utopique-plan-transport-d-8217-eelv-pour-la-metropole

Les écologistes de la Métropoles se sont déjà augmentés de 1000balles/mois, laissez les souffler un peu, ils ont pas 4 bras!

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Bigre ! le 05/12/2020 à 18:16
Les promesses a écrit le 05/12/2020 à 17h58

On attends aussi tj les lignes de bus supplémentaires promises par Bruno Bernard ainsi que les fréquences supplémentaires des lignes existantes.

J'attends de mon côté avec une grande impatience la ligne forte Part-Dieu - Genas.

Pour mémoire, le programme EELV en matière de transports en communs :
www.lyonmag.com/article/105214/telepheriques-nouvelles-lignes-8220-rer-lyonnais-8221-l-8217-utopique-plan-transport-d-8217-eelv-pour-la-metropole

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Les promesses le 05/12/2020 à 17:58
Bigre ! a écrit le 05/12/2020 à 13h48

Et donc la mairie va nous racheter une voiture crit’air 1 puisqu’elle nous impose de nous séparer de notre diesel, qui deviendra soudainement invendable sur Lyon… C’est ça j’ai bien compris ? J’espère quand même qu’elle ne compte pas nous indemniser à coup de pistes cyclables ! ça ne me parait pas très constitutionnel tout ça et plutôt stigmatisant, étrange de la part d’un parti de gauche…

Et puisqu’on parle de pollution, où sont les chiffres ? Ben oui, si on dit qu’avec cette mesure on va améliorer drastiquement la qualité de l’air à Lyon, quels sont les études qui le démontrent précisément ? Et qu’allons nous mettre en place pour contrôler l’efficacité de la mesure dans le temps ? Il y aura donc moins de pics de pollution ? J’attends de voir ça avec impatience !

Ah oui j’oubliais, il faudrait aussi fermer tous les métros à Lyon, l’air y contient 10 fois plus de particules fines qu’à l’extérieur, restons cohérent !

On attends aussi tj les lignes de bus supplémentaires promises par Bruno Bernard ainsi que les fréquences supplémentaires des lignes existantes.

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k2 le 05/12/2020 à 17:42

Avant d'interdire ils auraient du lister les véhicules en question et faire payer les pollueurs pour le nettoyage des dépôts de particules sur tous les bâtiments !

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@Bigre le 05/12/2020 à 14:40
Bigre ! a écrit le 05/12/2020 à 13h48

Et donc la mairie va nous racheter une voiture crit’air 1 puisqu’elle nous impose de nous séparer de notre diesel, qui deviendra soudainement invendable sur Lyon… C’est ça j’ai bien compris ? J’espère quand même qu’elle ne compte pas nous indemniser à coup de pistes cyclables ! ça ne me parait pas très constitutionnel tout ça et plutôt stigmatisant, étrange de la part d’un parti de gauche…

Et puisqu’on parle de pollution, où sont les chiffres ? Ben oui, si on dit qu’avec cette mesure on va améliorer drastiquement la qualité de l’air à Lyon, quels sont les études qui le démontrent précisément ? Et qu’allons nous mettre en place pour contrôler l’efficacité de la mesure dans le temps ? Il y aura donc moins de pics de pollution ? J’attends de voir ça avec impatience !

Ah oui j’oubliais, il faudrait aussi fermer tous les métros à Lyon, l’air y contient 10 fois plus de particules fines qu’à l’extérieur, restons cohérent !

Vous voulez quelques chiffres :
- Avec 48 000 morts par an en France, la pollution de l’air tue plus que l’alcool
- La pollution atmosphérique constitue la deuxième cause de mortalité évitable en France, derrière le tabac
- L’exposition aux particules fines peut réduire l’espérance de vie de deux ans dans les villes les plus polluées

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@Bigre le 05/12/2020 à 14:17
Bigre ! a écrit le 05/12/2020 à 13h48

Et donc la mairie va nous racheter une voiture crit’air 1 puisqu’elle nous impose de nous séparer de notre diesel, qui deviendra soudainement invendable sur Lyon… C’est ça j’ai bien compris ? J’espère quand même qu’elle ne compte pas nous indemniser à coup de pistes cyclables ! ça ne me parait pas très constitutionnel tout ça et plutôt stigmatisant, étrange de la part d’un parti de gauche…

Et puisqu’on parle de pollution, où sont les chiffres ? Ben oui, si on dit qu’avec cette mesure on va améliorer drastiquement la qualité de l’air à Lyon, quels sont les études qui le démontrent précisément ? Et qu’allons nous mettre en place pour contrôler l’efficacité de la mesure dans le temps ? Il y aura donc moins de pics de pollution ? J’attends de voir ça avec impatience !

Ah oui j’oubliais, il faudrait aussi fermer tous les métros à Lyon, l’air y contient 10 fois plus de particules fines qu’à l’extérieur, restons cohérent !

Si le sujet t'intéresse, tu peux commencer par lire cette page :
https://www.fne.asso.fr/communiques/pollution-de-lair-la-france-enfin-forcée-à-agir

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Bigre ! le 05/12/2020 à 13:48

Et donc la mairie va nous racheter une voiture crit’air 1 puisqu’elle nous impose de nous séparer de notre diesel, qui deviendra soudainement invendable sur Lyon… C’est ça j’ai bien compris ? J’espère quand même qu’elle ne compte pas nous indemniser à coup de pistes cyclables ! ça ne me parait pas très constitutionnel tout ça et plutôt stigmatisant, étrange de la part d’un parti de gauche…

Et puisqu’on parle de pollution, où sont les chiffres ? Ben oui, si on dit qu’avec cette mesure on va améliorer drastiquement la qualité de l’air à Lyon, quels sont les études qui le démontrent précisément ? Et qu’allons nous mettre en place pour contrôler l’efficacité de la mesure dans le temps ? Il y aura donc moins de pics de pollution ? J’attends de voir ça avec impatience !

Ah oui j’oubliais, il faudrait aussi fermer tous les métros à Lyon, l’air y contient 10 fois plus de particules fines qu’à l’extérieur, restons cohérent !

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Bulots têtes creuse ! le 04/12/2020 à 15:30

macron et les pastèques, veulent nous imposer leur diktat avec leurs bagnoles polluantes, que sont les hybrides et électriques.

Ces bagnoles ça pollue avant pendant et après !

Pour des raisons pro je conduit quotidiennement une toyota prius...

Voici mon constat :

Points négatifs :

En termes de consommation, ça oscille en ville entre 5 et 6L.
Avec une conduite hyper hyper douce et une optimisation manuelle de l'hybride.
Sur autoroute a moins de rouler a 80km/h, la conso monte a 10/12L.

Bonjour l'explosion du CO2 !!!

En clair, c'est un veau ! Aucun couple, ce qui vous oblige a appuyer fortement sur accélérateur pour monter a la croix rousse ou sur autoroute !

D'autres constructeurs comme Peugeot font des hybrides. Mais jusqu’à peu montait des moteurs diesel.
La conso ne dépassait pas les 4l en ville et 5L sur autoroute.

Le moteur diesel a du couple et est beaucoup plus solide que l'essence !

Attention avant d'acheter un véhicule hybride ou électrique.

Les batteries ont une durée de vie de 5 a 8 ans selon les constructeurs.
Leur changement coute une blinde !!

Ca va de 2.500€ a 5.000€ !!!

En résumé, tout ce discours politicard destiné a des bulots a têtes creuse, n'a aucune justification écologique !

Ca pollue avant, par l'extraction polluante de minerais et destructive de la faune et le pillage de pays.
Ca pollue pendant, comme je viens de l'expliquer.
Ca pollue après, car les batteries ne peuvent pas être recyclées.

Donc allez-y bande de cons continuez de gober ce que macron et les pastèques veulent vous faire gober !!!

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Willy38 le 03/12/2020 à 21:23

Le remplacement des véhicules un peu ancien aurai pu être prévu par les constructeurs depuis longtemps. Maintenant,il y a pas mal de monde qui à besoin d'un véhicule pour se déplacer, surtout à la campagne. Les pseudo écologistes que l'ont suis sur les chemins de campagne laissant leurs déchets derrière eux,ne viennent pas à pied de leurs villes .beaucoup de gens n'ont pas les moyens de mettre 30000 € dans une hybride en gagnant 2 Smic.
La mutation ne doit pas se faire dans la brutalité idéologique ( fermer Fesseniem pour ouvrir des centrales à charbons ne relève pas de l'écologie mais plutôt de l'ideologie)
Ceci dit,ont subira encore les idées des politicard.
Courage aux survivants

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@Julien le 03/12/2020 à 14:28
Julius a écrit le 03/12/2020 à 08h41

La charrue avant les boeufs. En effet si on veut plus de voiture en ville il faut que les transports se développe particulièrement les trains de banlieue en effet de plus en plus de gens habitent au delà de 40km de Lyon sans gare ni bus et donc créer. Aussi des parking à l arrivé des métros et autre gars de transports c est par la qu il faut commencer on parle de décentralisation et on fabrique des megametropoles pendant des année on as détruit les petites gares et les petites lignes pour privilégier les TGV pour VIP fortunés aujourd hui une fois de plus le bas peuple doit payer cette gabegie et on s étonne que ça craque de partout banlieue qui fait sa propre loi ,gilets jaune etc... c est PAS fini avec cette absence totale de réflexion politique générale même les verts porteur d espoir vont se retrouver sous les coquelicots

Ce n'est PAS avec cette absence totale de relecture générale que les gens vont comprendre ce que tu essayes de dire...

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eric p le 03/12/2020 à 13:00
Tri social a écrit le 02/12/2020 à 21h24

C'est ce qu'ils sont en train de mettre en place. Pas un mur physique mais un mur moral et financier. Les Verts sont en train de chasser les classes moyennes et les ménages modestes hors de Lyon.
Même LFI n'est pas d'accord avec eux sur cette chasse aux pauvres (encore heureux d'ailleurs)

Ils (les écolos) ont raison. Y a un moment il faut choisir entre l'avenir de nos enfants et le confort des beaufs.

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Julius le 03/12/2020 à 08:41

La charrue avant les boeufs. En effet si on veut plus de voiture en ville il faut que les transports se développe particulièrement les trains de banlieue en effet de plus en plus de gens habitent au delà de 40km de Lyon sans gare ni bus et donc créer. Aussi des parking à l arrivé des métros et autre gars de transports c est par la qu il faut commencer on parle de décentralisation et on fabrique des megametropoles pendant des année on as détruit les petites gares et les petites lignes pour privilégier les TGV pour VIP fortunés aujourd hui une fois de plus le bas peuple doit payer cette gabegie et on s étonne que ça craque de partout banlieue qui fait sa propre loi ,gilets jaune etc... c est PAS fini avec cette absence totale de réflexion politique générale même les verts porteur d espoir vont se retrouver sous les coquelicots

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Pije le 03/12/2020 à 08:39
NoCar a écrit le 02/12/2020 à 21h44

40 millions d'automobilistes écrit

"interdire l'accès des villes aux foyers les plus modestes, qui n'ont ni les moyens d'acheter un véhicule électrique ou thermique récent, ni d'habiter en centre-ville"

Je n'ai pas de voiture.
Je n'ai pas les moyens d'habiter en CENTRE VILLE.
Je n'ai pas les moyens d'acheter un véhicule elec ou thermique récent.

Mais je bosse normalement, j'habite en ville (hors centre ville), je me nourris et fais mes courses comme tout le monde.

Je ne suis pas un cas exceptionnel ni rare.

40 millions d'automobilistes à juste forcé le trait pour faire avaler des couleuvres et faire croire que sans voitures polluantes, les foyers modeste ne pourraient plus vivre en ville.

C'est faux et archi faux.

Et vous le savez très bien d'ailleurs.

Ai je dis le contraire de vous ?

J'ai mentionné le fait d'habiter une commune rurale dans la métropole et pas dans une ville.

Pour le reste ayant vécu comme vous en ville sans voiture particulière pendant près de 10 ans, je vous comprends mais je répondais seulement à @zig

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Des infos SVP le 03/12/2020 à 08:33
kikou a écrit le 02/12/2020 à 21h19

Voir les explications sur internet c'est très bien expliquer, mieux que je ne pourrais le faire sur ce forum; Car c'est très long à expliquer. Bien sûr je peux dire que l'action de l'hydrogéne et du dioxygène fabrique de l'électricité et fait fonctionner le moteur. je peux parler des électrons et des ions H+ d'anode et de cathode, mais avec un schéma c'est beaucoup plus compréhensible car il y a des actions qui agissent simultanément

Donc ce n'est pas un moteur à hydrogène mais un moteur électrique associé à une pile à combustible.

Pour les producteurs d'hydrogène, désolé de vous décevoir mais aujourd'hui c'est des grands groupes comme air liquide, linde, … et total.

Aujourd'hui on parle d'hydrogène gris parce qu'il est produit à base de pétrole ou dans des industries chimiques. Pas si décarboné que ça en fait.

Il sert avant tout comme matière première dans l'industrie

L'hydrogène produit par électrolyse qui servirait à stocker les surplus d'électricité pour ensuite servir à produire de l'électricité pour faire tourner le moteur de la voiture du futur. Si on fait le bilan énergétique de toutes ces étapes, il vaut mieux stocker directement l'électricité.

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Pije le 03/12/2020 à 08:24
Zig a écrit le 02/12/2020 à 20h42

C'est quoi le pb, habiter hors métropole et avoir tune voiture pour aller au resto et en vacances ?

Non parce que vois annoncez que
"j'essaie de prendre les transports en commun pour aller travailler dans le centre de Lyon"

Moi j'ai vécu à Vienne, et je venais tous les jours bosser à Lyon en train +TCL.

Manifestement je me suis mal exprimé

J'habitais précédemment dans la ville de Lyon près du centre. Je n'avais pas de véhicule particulier et j'utilisais l'autopartage (CITIZ) pour les courts déplacements et les locations plus classique pour les grands déplacements comme les vacances.

Aujourd'hui je réside dans une commune rurale de la métropole mais mon travail est toujours au centre de Lyon
J'utilise au mieux les transports en commun pour les trajets domicile travail sauf en ce moment en période de crise sanitaire
Par contre pour la vie quotidienne, il est impossible de ne pas avoir de voiture en propre : très peu de commerce de proximité au centre du bourg, peu d'équipements de loisirs, etc.
L'offre de transport en commun est limitée à un ligne de bus avec aucun bus le soir et une fréquence très basse le week end

Sauf erreur Vienne n'est pas une commune rurale
Et aujourd'hui vous résidez où ?

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NoCar le 02/12/2020 à 21:44
Pije a écrit le 02/12/2020 à 18h58

Quand vous dites :
"Ou ne roule plus en voiture, il y a des tas de gens qui n'ont pas de voiture et qui vivent, rassure toi pour eux."

Merci de nous dire si vous en connaissez beaucoup qui habitent en dehors des quelques communes très urbanisées de la métropole.

Faites l'effort de regarder la carte de la métropole et le nombre de communes puis regarder les moyens de déplacements disponibles autres que la voiture par exemple le soir ou le week-end.

J'ai fait partie pendant plusieurs années des habitants de Lyon qui ne possédaient pas de voiture mais qui s'en servaient quand ils n'ont pas d'autres solutions comme par exemple aller diner chez des amis en dehors de la ville, partir en vacances avec les enfants, etc
Habitant aujourd'hui une commune rurale dans la métropole, je n'ai plus eu la possibilité de poursuivre l'autopartage et donc je suis de nouveau propriétaire et utilisateur de voiture même s j'essaie de prendre les transports en commun pour aller travailler dans le centre de Lyon

Merci d'entendre l'expérience des autres qui vivent des réalités différentes

40 millions d'automobilistes écrit

"interdire l'accès des villes aux foyers les plus modestes, qui n'ont ni les moyens d'acheter un véhicule électrique ou thermique récent, ni d'habiter en centre-ville"

Je n'ai pas de voiture.
Je n'ai pas les moyens d'habiter en CENTRE VILLE.
Je n'ai pas les moyens d'acheter un véhicule elec ou thermique récent.

Mais je bosse normalement, j'habite en ville (hors centre ville), je me nourris et fais mes courses comme tout le monde.

Je ne suis pas un cas exceptionnel ni rare.

40 millions d'automobilistes à juste forcé le trait pour faire avaler des couleuvres et faire croire que sans voitures polluantes, les foyers modeste ne pourraient plus vivre en ville.

C'est faux et archi faux.

Et vous le savez très bien d'ailleurs.

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kikou le 02/12/2020 à 21:39

Que tout les citoyens lyonnais viennent manifester sous les fenêtres de l'hôtel de ville samedi, 400000 personnes ça c'est de la manif, le clown vert comprendra qu'il faut arrêter cette politique de merde.

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Tri social le 02/12/2020 à 21:24
Précisions a écrit le 01/12/2020 à 23h19

Ils n'ont qu'à mettre un mur (de la honte) autour de Lyon si les bobos écolos ne veulent plus de pollution soit disant à cause des diesels. Ce qu'à voulu faire Trump à plus grande échelle (pas pour la pollution...), en fait s'isoler du vrai monde actuel.

C'est ce qu'ils sont en train de mettre en place. Pas un mur physique mais un mur moral et financier. Les Verts sont en train de chasser les classes moyennes et les ménages modestes hors de Lyon.
Même LFI n'est pas d'accord avec eux sur cette chasse aux pauvres (encore heureux d'ailleurs)

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Chauffage au bois le 02/12/2020 à 21:22

80% de la pollution aux particules fines provient du chauffage domestique, notamment le chauffage au bois, qui est un désastre écologique.
Et là dessus, pas un mot des écologistes? Etrange...

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kikou le 02/12/2020 à 21:19
Des infos SVP a écrit le 02/12/2020 à 18h19

Merci de nous en dire plus sur le moteur à hydrogène, sur les producteurs d'hydrogène et sur les procédés de fabrication de ce gaz.

Voir les explications sur internet c'est très bien expliquer, mieux que je ne pourrais le faire sur ce forum; Car c'est très long à expliquer. Bien sûr je peux dire que l'action de l'hydrogéne et du dioxygène fabrique de l'électricité et fait fonctionner le moteur. je peux parler des électrons et des ions H+ d'anode et de cathode, mais avec un schéma c'est beaucoup plus compréhensible car il y a des actions qui agissent simultanément

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Zig le 02/12/2020 à 20:42
Pije a écrit le 02/12/2020 à 18h58

Quand vous dites :
"Ou ne roule plus en voiture, il y a des tas de gens qui n'ont pas de voiture et qui vivent, rassure toi pour eux."

Merci de nous dire si vous en connaissez beaucoup qui habitent en dehors des quelques communes très urbanisées de la métropole.

Faites l'effort de regarder la carte de la métropole et le nombre de communes puis regarder les moyens de déplacements disponibles autres que la voiture par exemple le soir ou le week-end.

J'ai fait partie pendant plusieurs années des habitants de Lyon qui ne possédaient pas de voiture mais qui s'en servaient quand ils n'ont pas d'autres solutions comme par exemple aller diner chez des amis en dehors de la ville, partir en vacances avec les enfants, etc
Habitant aujourd'hui une commune rurale dans la métropole, je n'ai plus eu la possibilité de poursuivre l'autopartage et donc je suis de nouveau propriétaire et utilisateur de voiture même s j'essaie de prendre les transports en commun pour aller travailler dans le centre de Lyon

Merci d'entendre l'expérience des autres qui vivent des réalités différentes

C'est quoi le pb, habiter hors métropole et avoir tune voiture pour aller au resto et en vacances ?

Non parce que vois annoncez que
"j'essaie de prendre les transports en commun pour aller travailler dans le centre de Lyon"

Moi j'ai vécu à Vienne, et je venais tous les jours bosser à Lyon en train +TCL.

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Pije le 02/12/2020 à 18:58
Zig a écrit le 02/12/2020 à 17h58

A6T tu es.

Quand tu a une vieille paire de chaussettes, tu demande à la société de t'en acheter une nouvelle?

NON

Alors si tu roule en voiture, assure toi de pouvoir un jour t'en acheter une autre quand tu l'aura largement amorti et qu'elle sera hors d'usage.

Ou ne roule plus en voiture, il y a des tas de gens qui n'ont pas de voiture et qui vivent, rassure toi pour eux.

Quand vous dites :
"Ou ne roule plus en voiture, il y a des tas de gens qui n'ont pas de voiture et qui vivent, rassure toi pour eux."

Merci de nous dire si vous en connaissez beaucoup qui habitent en dehors des quelques communes très urbanisées de la métropole.

Faites l'effort de regarder la carte de la métropole et le nombre de communes puis regarder les moyens de déplacements disponibles autres que la voiture par exemple le soir ou le week-end.

J'ai fait partie pendant plusieurs années des habitants de Lyon qui ne possédaient pas de voiture mais qui s'en servaient quand ils n'ont pas d'autres solutions comme par exemple aller diner chez des amis en dehors de la ville, partir en vacances avec les enfants, etc
Habitant aujourd'hui une commune rurale dans la métropole, je n'ai plus eu la possibilité de poursuivre l'autopartage et donc je suis de nouveau propriétaire et utilisateur de voiture même s j'essaie de prendre les transports en commun pour aller travailler dans le centre de Lyon

Merci d'entendre l'expérience des autres qui vivent des réalités différentes

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Des infos SVP le 02/12/2020 à 18:19
kikou a écrit le 02/12/2020 à 13h19

Il existe le moteur à hydrogène, mais il va à l'encontre des grands producteurs de pétrole, et des trusts tels que TOTAL. C'est un moteur certainement le moins polluant.

Merci de nous en dire plus sur le moteur à hydrogène, sur les producteurs d'hydrogène et sur les procédés de fabrication de ce gaz.

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Zig le 02/12/2020 à 17:58
kikou a écrit le 02/12/2020 à 16h55

Vous pouvez en mettre des tonnes, si vous ne savez pas vous exprimez et encore moins écrire faites vous aider par votre fils!! Je lis ce que vous avez écris .... ce que vous avez cru comprendre de la lecture de votre brochure, qui n'est parole d'évangile. Je suis conscient que les vieux diesels pollus, qu'il faut en changer, dans ce cas que celui qui promulgue de tels changements , aident aux remplacements de ces plluants.

A6T tu es.

Quand tu a une vieille paire de chaussettes, tu demande à la société de t'en acheter une nouvelle?

NON

Alors si tu roule en voiture, assure toi de pouvoir un jour t'en acheter une autre quand tu l'aura largement amorti et qu'elle sera hors d'usage.

Ou ne roule plus en voiture, il y a des tas de gens qui n'ont pas de voiture et qui vivent, rassure toi pour eux.

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Moi le 02/12/2020 à 16:55

Arrêter vos blablabla l'essence, véhicules hybride , électrique polluent actuellement 2 fois plus minimum que les voitures récentes en diesel

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kikou le 02/12/2020 à 16:55
Zig a écrit le 02/12/2020 à 16h39

Bien-sur que si j'ai purement inventé ces chiffres, il ne faut pas sortir de Saint-Cyr pour cela.

En plus (savoir lire, encore) j'ai écris
"nous les automobilistes on ne veut ABSOLUMENT PAS que l'on touche à la sacro-sainte bagnole même sur ce qu'elle a de pire."

Et non
" s'ils défendent c'est qu'ils sont do côté des polluants "

Ce qui est totalement différent et ne reflète que ce que vous avez compris.

Je suis plus pessimistes que cela, ils sont PUREMENT ET SIMPLEMENT du côté des automobilistes qu'ils soient les pires ou les meilleurs, aucune déontologie de leur côté en ce qui concerne les autres usagers de la route, ce n'est pas leur priorité, ils sont juste dans l'idée d'être 40 millions à penser à leurs bagnoles AVANT TOUT.

J'en suis persuadé venant de la part de l'association "40 millions d'automobilistes" dont il faut lire le rapport "le grand débat national des automobilistes" (qui est un débat entre automobilistes seulement).

Débat qui se propose d'apporter des solutions pour sauver .... les automobilistes.

Capito?

Vous pouvez en mettre des tonnes, si vous ne savez pas vous exprimez et encore moins écrire faites vous aider par votre fils!! Je lis ce que vous avez écris .... ce que vous avez cru comprendre de la lecture de votre brochure, qui n'est parole d'évangile. Je suis conscient que les vieux diesels pollus, qu'il faut en changer, dans ce cas que celui qui promulgue de tels changements , aident aux remplacements de ces plluants.

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Zig le 02/12/2020 à 16:39
kikou a écrit le 02/12/2020 à 13h36

LyonMag on laisse répondre, merci Une, ces chiffres ne sont pas de toi, donc cesse de faire l'intelligent. Deux, je te démontre que tu es un idiot, tu dis" 40000000 pour défendre 1000000 de polluants, c'est juste histoire de dire " s'ils défendent c'est qu'ils sont do côté des polluants, NON , Alors ton " CAPITO ", prends de la graine sur les gens qui en on dans la tête.

Bien-sur que si j'ai purement inventé ces chiffres, il ne faut pas sortir de Saint-Cyr pour cela.

En plus (savoir lire, encore) j'ai écris
"nous les automobilistes on ne veut ABSOLUMENT PAS que l'on touche à la sacro-sainte bagnole même sur ce qu'elle a de pire."

Et non
" s'ils défendent c'est qu'ils sont do côté des polluants "

Ce qui est totalement différent et ne reflète que ce que vous avez compris.

Je suis plus pessimistes que cela, ils sont PUREMENT ET SIMPLEMENT du côté des automobilistes qu'ils soient les pires ou les meilleurs, aucune déontologie de leur côté en ce qui concerne les autres usagers de la route, ce n'est pas leur priorité, ils sont juste dans l'idée d'être 40 millions à penser à leurs bagnoles AVANT TOUT.

J'en suis persuadé venant de la part de l'association "40 millions d'automobilistes" dont il faut lire le rapport "le grand débat national des automobilistes" (qui est un débat entre automobilistes seulement).

Débat qui se propose d'apporter des solutions pour sauver .... les automobilistes.

Capito?

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Rasle bol 69 le 02/12/2020 à 15:31
Pour 1 fois ils ont raison a écrit le 02/12/2020 à 11h42

Le diesel tue des millions de gens c'est connu. achetez de l'sssence ou hybride ou électrique, c'est pas compliqué

Que l'état augmente les taxes sur le diesel

La bêtise tue elle aussi des millions de personnes.

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Justiciable le 02/12/2020 à 13:59
hubris a écrit le 01/12/2020 à 21h42

écolo partout, justice nulle part !

Si vous pensez qu’il est juste de laisser empoisonner la population alors vous avez une drôle de conception de la justice..

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kikou le 02/12/2020 à 13:41
manège a écrit le 02/12/2020 à 13h29

Le consommateur ne va pas regarder les intérets des grands producteurs de pétrole , s'il veut ( et peut ) acheter hybride , électrique ou hydrogène , il le fera ...... Mais si si , l'hydrogène se développe doucement !

Hydrogène , j'en suis convaincu. . Voila un mode de traction peu polluant, qui pollue presque pas lors de sa fabrication , qui ne demande pas d'installation particulière au niveau mécanique, que des transformations.

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kikou le 02/12/2020 à 13:36
Zig a écrit le 02/12/2020 à 12h32

Si sur 40 millions d'automobiles, 1/2 ne roulent pas, et si sur 1/2, 1/5 sont en centre ville, de 40 millions on passe 4 millions, la force du lobby est divisé par 10, et si en plus si 1/4 des véhicules en centre ville sont vieux et polluant, on divisé par 40!

Donc 40 millions pour défendre 1 millions de polluants, c'est juste histoire de dire
"nous les automobilistes on ne veut ABSOLUMENT PAS que l'on touche à la sacro-sainte bagnole même sur ce qu'elle a de pire."

Capito les gros QI !

LyonMag on laisse répondre, merci Une, ces chiffres ne sont pas de toi, donc cesse de faire l'intelligent. Deux, je te démontre que tu es un idiot, tu dis" 40000000 pour défendre 1000000 de polluants, c'est juste histoire de dire " s'ils défendent c'est qu'ils sont do côté des polluants, NON , Alors ton " CAPITO ", prends de la graine sur les gens qui en on dans la tête.

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manège le 02/12/2020 à 13:29
kikou a écrit le 02/12/2020 à 13h19

Il existe le moteur à hydrogène, mais il va à l'encontre des grands producteurs de pétrole, et des trusts tels que TOTAL. C'est un moteur certainement le moins polluant.

Le consommateur ne va pas regarder les intérets des grands producteurs de pétrole , s'il veut ( et peut ) acheter hybride , électrique ou hydrogène , il le fera ...... Mais si si , l'hydrogène se développe doucement !

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kikou le 02/12/2020 à 13:28
piéton... a écrit le 02/12/2020 à 12h42

Si vous prenez un sens interdit, et que le gendarme vous mets une amende salée, essayez le

"Je suis pauvre, soyez tolérant" et vous verrez la réponse qu'il va vous faire.

Idem pour les voitures polluantes ce n'est pas parce vous êtes pauvres que vous êtes dispenser de ne pas polluer.

Parler pour ne rien dire !!!! cela n'apporte aucune réponse quant à ceux qui ne peuvent subvenir à changer leur véhicule Votre 1er exemple ne tient pas le route quant au second il n'a pas lieu de paraître quand on sait qu'il n'est dû qu'à une ineptie municipale.

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kikou le 02/12/2020 à 13:19

Il existe le moteur à hydrogène, mais il va à l'encontre des grands producteurs de pétrole, et des trusts tels que TOTAL. C'est un moteur certainement le moins polluant.

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pilipili le 02/12/2020 à 13:10

Plus de diesel , ok , alors pourquoi il est encore moins cher que l'essence ? une aberration totale ! Quant à ceux qui continuent aujourd'hui méme à acheter un diesel , ils sont avertis !!

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piéton... le 02/12/2020 à 12:42
kikou a écrit le 02/12/2020 à 08h21

Et alors si dans le foyer que tu dis connaître, 4 voitures pour deux conducteurs, où y a t-il pollution, puisque deux de ces voitures ne roulent pas ? Et que fais-tu de ceux qui n'ont pas les moyens d'en changer ?

Si vous prenez un sens interdit, et que le gendarme vous mets une amende salée, essayez le

"Je suis pauvre, soyez tolérant" et vous verrez la réponse qu'il va vous faire.

Idem pour les voitures polluantes ce n'est pas parce vous êtes pauvres que vous êtes dispenser de ne pas polluer.

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Zig le 02/12/2020 à 12:32
kikou a écrit le 02/12/2020 à 08h21

Et alors si dans le foyer que tu dis connaître, 4 voitures pour deux conducteurs, où y a t-il pollution, puisque deux de ces voitures ne roulent pas ? Et que fais-tu de ceux qui n'ont pas les moyens d'en changer ?

Si sur 40 millions d'automobiles, 1/2 ne roulent pas, et si sur 1/2, 1/5 sont en centre ville, de 40 millions on passe 4 millions, la force du lobby est divisé par 10, et si en plus si 1/4 des véhicules en centre ville sont vieux et polluant, on divisé par 40!

Donc 40 millions pour défendre 1 millions de polluants, c'est juste histoire de dire
"nous les automobilistes on ne veut ABSOLUMENT PAS que l'on touche à la sacro-sainte bagnole même sur ce qu'elle a de pire."

Capito les gros QI !

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Pour 1 fois ils ont raison le 02/12/2020 à 11:42

Le diesel tue des millions de gens c'est connu. achetez de l'sssence ou hybride ou électrique, c'est pas compliqué

Que l'état augmente les taxes sur le diesel

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kikou le 02/12/2020 à 08:21
Zig a écrit le 02/12/2020 à 07h32

Ce n'est pas le nombre qui fait la valeur.

Ce n'est pas parce qu'il y 40 millions d'automobilistes qu'il y a 40 millions de voitures crades qui roulent en centre ville.

Moi je connais des foyers où il y a 2 automobilistes, 3 voitures pour le foyer + 1 voiture de fonction, il y en a alors facilement 2 de trop.

Il y a aussi tout les automobilistes qui vivent et travaillent hors centre ville.

Sans compter que seul environ 15% des véhicules sont dit vieux.

Bref, ce n'est pas le nombre qui fait la valeur.

Et dans une zone à forte densité de population, la caste "40 millions d'automobilistes", riche ou pauvre, se doit de faire un effort pour la caste "habitants pollués".

Donc c'est normal que les plus polluants des 40 millions d'auto qui ne font absolument pas la majorité des fassent un effort en centre ville, ils ne sont pas là majorité.

Et alors si dans le foyer que tu dis connaître, 4 voitures pour deux conducteurs, où y a t-il pollution, puisque deux de ces voitures ne roulent pas ? Et que fais-tu de ceux qui n'ont pas les moyens d'en changer ?

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Zig le 02/12/2020 à 07:32
Assez ! a écrit le 01/12/2020 à 18h31

Du grand n'importe quoi en effet.
Soutenons "40 millions d'automobilistes" qui mène des combats (oui, c'est devenu une guerre) justes pour les citoyens.

Ce n'est pas le nombre qui fait la valeur.

Ce n'est pas parce qu'il y 40 millions d'automobilistes qu'il y a 40 millions de voitures crades qui roulent en centre ville.

Moi je connais des foyers où il y a 2 automobilistes, 3 voitures pour le foyer + 1 voiture de fonction, il y en a alors facilement 2 de trop.

Il y a aussi tout les automobilistes qui vivent et travaillent hors centre ville.

Sans compter que seul environ 15% des véhicules sont dit vieux.

Bref, ce n'est pas le nombre qui fait la valeur.

Et dans une zone à forte densité de population, la caste "40 millions d'automobilistes", riche ou pauvre, se doit de faire un effort pour la caste "habitants pollués".

Donc c'est normal que les plus polluants des 40 millions d'auto qui ne font absolument pas la majorité des fassent un effort en centre ville, ils ne sont pas là majorité.

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Gonne le 02/12/2020 à 02:06
bien d'accord ! a écrit le 01/12/2020 à 19h16

je suis bien d'accord, même si les scientifiques et les autres pays pensent que le diesel pollue plus que les autres carburants, moi je pense que ce n'est pas le cas!

Comme pour l'obésité tout ce qui est consommé par un véhicule est nécessairement stocké quelque part (cf. principe de Lavoisier) donc prétendre que les moteurs Diesel polluent plus que ceux Essence est une tromperie d'autant plus que le Benzène contenu dans l'Essence est facilement décelable par l'odorat humaine.

Le seul "avantage" (pour un citadin) d'un véhicule 100 % électrique c'est la TRANSFORMATION de la pollution délocalisée dans les centrales électriques massivement NUCLEAIRES.

Par ailleurs, les constructeurs auto français ne veulent pas de l'électrique car de nombreux sous-traitants pointeront au chômage sans reconversion industrielle de la mécanique vers l'électrique (cf. moteur, boite de vitesse).

Seule l'hybride permettrait une transition "douce" encore faut-il savoir quelle solution hybride serait pertinente pour le marché auto français.

Par exemple, la Clio 3 hybride offre une traction thermique à stationnement électrique (avec surcoût) pas de quoi réduire la consommation liée au changement de régime moteur au ralenti des intersections urbaines.

De mon point de vue, la seule solution viable serait une traction électrique à générateur thermo-électrique (cf. autonomie) où la batterie servirait seulement de tampon d'énergie pour les changements de régime moteur limitant les surconsommation en conduite "nerveuse" avec une boite électronique séquentielle.

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Précisions le 01/12/2020 à 23:19

Ils n'ont qu'à mettre un mur (de la honte) autour de Lyon si les bobos écolos ne veulent plus de pollution soit disant à cause des diesels. Ce qu'à voulu faire Trump à plus grande échelle (pas pour la pollution...), en fait s'isoler du vrai monde actuel.

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