ZFE : à Lyon, l’écologie ne peut pas être une punition sociale

Socrate69 a écrit le 13/05/2025 à 07h52

L'Ecologie ne devrait pas être monopolisé par un parti politique (qui plus extrême gauche que écolo).

Il y a quelques décennies il y avait des écolos de droite mais ils ont disparu

Il a fumé quoi ce maire ??? a écrit le 09/05/2025 à 21h40

Les pauvres n'ont pas les moyens d'avoir une voiture.
Une voiture hors normes n'est pas une voiture en état de rouler, comme un alcoolique avec un permis de conduire.

endescendantmontezdonc a écrit le 09/05/2025 à 18h31

J'habite le 4ème, je possède une voiture C2, et je m'en sert le moins possible en ville. Elle reste sagement au garage. Je privilégie la marche, et l'usage des transports en commun de surface (je kiffe moyen le métro), pour mes déplacements intramuros, et en 1ère couronne.

Ce que je constate : Les verts, tout à leurs idées toutes faites, avec la psychorigidité qu'on leur connaît, ont imaginé passer du "tout voiture" au "tout vélo".
(sans doute en imaginant que, comme à Paris, la moitié des ménages lyonnais n'avait pas de voiture...)

Le bilan (outre notre argent jeté par la fenêtre pour de titanesques travaux de voirie à l'utilité douteuse - Voir par exemple la délirante "voie lyonnaise" qui va occuper la montée de Champagne, ce qui conduit à faire transiter tous les bus qui l'empruntaient par La Duch') , c'est une dégradation sensible de la condition du piéton, confronté sans arrêt aux vélos et trottinettes , qui s'obstinent à faire n'importe quoi, ignorant, sinon les règles du Code de la route, au moins celles du savoir-vivre, et, surtout, à une vraie dégradation des conditions de circulation des TC de surface. Je n'ai jamais vu autant de bus bondés, en retard, lambinant..Je plains les chauffeurs TCL.

J'ajoute que le projet de Tram vers l'Ouest est parfaitement ridicule. C'est vraiment une vision court-termiste. Je sais qu'un métro coûterait beaucoup plus cher, mais un métro, c'est un investissement pour 100 ou 150 ans !

Mais il paraît qu'en 2026, par enchantement, tout cela ne sera qu'un mauvais souvenir !

toujours le même discours a écrit le 09/05/2025 à 17h12

la droite n'a pas projet bref
Le logement la précarité les violences conjugales les droits des femmes et des enfants l'état des écoles des enseignants et des étudiants mal logés mal nourris mal soignés ainsi que la bétonisation qui remplace les arbres autant de problématiques sociales et environnementales urgentes qui nécessitent une attention immédiate l'opposition ne propose aucune solution

Mdr ! a écrit le 10/05/2025 à 10h18

Admettons mais..
Ca ne change rien à l'identité de ceux qui imposent le principe.
Ca ne change rien à l'hypocrisie du discours.
Si c'est la plus injuste, c'est que toutes le sont.
La moitié de l'agglo est en (grands) travaux. Ce ne sera pas un mal une fois avancé, mais là c'est la galère, ça tombe mal.. c'est là que les verts se trompent, mieux vaudrait temporiser le temps d'y voir plus clair plutôt que d'insister.
Aucune autre équipe municipale n'aboulira la mesure faute de pouvoir pour le faire. Et ne pourra pas arrêter les travaux toujours en cours en 26 non plus.
Vous allez changer de voiture si la votre n'est pas aux "normes".
"Vous" de pluriel, plein de gens.. le parc auto va se renouveler... ce ne sont pas les verts qui le disent mais Bruxelles.. et il faut obéir grâce à Sarko, du parti de Monsieur..
Alors au bout d'un moment.. les verts, Doucet ok.. mais regardez un peu les autres s'ils ne sont pas croquignolets aussi...

Et tout ça alors que les critères de classification des véhicules, en plus, sont douteux.. qui autorisent les gros SUV modernes mais interdisent les Clio 1.1L de 95...

Franck 69 a écrit le 10/05/2025 à 19h01

Les lyonnais sont satisfaits de ne plus subir le vacarme des voitures et respirer vos pots d'échappement.
Les bagnolards finiront par prendre leur bus !

Zone à Fort Emmerdement a écrit le 10/05/2025 à 17h20

Il a raison. Que les écolos arrêtent d emmerder les lyonnais !

binome69 a écrit le 09/05/2025 à 17h24

bravo à Gilles Gascon de soutenir Bastien Joint dans sa démarche.

Bob_le_vrai_ a écrit le 10/05/2025 à 09h53

Il faut arrêter avec ces âneries et appliquer la loi. Les pauvres n'avaient qu'a moins faire les guignols a l'école, donc maintenant qu'ils pédalent, comme leurs grand parents, quand ils se déplaçaient; Pour les autres , qu'ils sachent qu'il n y a pas de ZFE a Alger ou Rabat.
Dans le cadre de cette mesure et pour anticiper , j'ai remplacé mon Kangoo diesel de 1998 par une Tesla S ; et bien c'est formidable !! le seul problème est que la municipalité doit installer plus de bornes de recharges car moi j'habite au cinquième étage et je ne peux pas toujours me garer pile sous mes fenêtres.
Parlons chiffres : mon véhicule thermique actuel me coûtait 250 euros par mois . Les déplacements professionnels de ma compagne et nos déplacements personnels (plutôt rares) nous coûtent chaque mois 400 euros (le budget a explosé à 600 euros lorsque l’essence coûtait 2 euros le litre).
Même en prenant en compte le prix actuel du carburant, on se retrouve donc avec un budget de 650 euros par mois. En prenant l’exemple du tesla S , le montant de la location longue durée s’élèverait à 540 euros par mois avec un apport de départ de 6 000 euros. Si on lisse ces 6 000 euros sur les 60 mois de la location (choisis lors de la configuration), on atteint les 640 euros par mois. Et on ne compte pas ici le coût de l’énergie.
Déjà lors de l’achat de mon précédent véhicule (en 2009), j’étais tenté par un modèle électrique. À l’époque, les tarifs étaient déjà plus élevés que ceux d’un modèle thermique, mais l’économie de carburant permettait de s’y retrouver sur le long terme. Et c’est sans parler des coûts d’entretien largement réduits. Malheureusement mes finances ne me permettaient pas de débourser plus de 30 000 euros pour le modèle qui me correspondait à l’époque (Peugeot ION).
Si moi j'ai la chance de me garer sur une place de livraison en bas de chez moi pour recharger ,tout le monde ne peut pas brancher sa voiture tous les soirs. Si vous vivez en appartement en centre-ville (même en Province autour de Lyon), cela risque d’être compliqué. Si à Lyon les anciennes bornes de recharges Autolib peuvent être utilisées, ce n’est pas le cas partout. Alors, à moins de louer une place de parking en souterrain avec une borne de recharge, c’est râpé. Il faudra trouver une borne publique au plus près de chez vous ce qui peut vite devenir une galère. Alors vive les ZFE et votez Doucet 2026

Mauvaise foi... Des faits ! a écrit le 10/05/2025 à 10h45

La vraie exclusion des pauvres et des ainés, c'est par la santé :
On continue les morts parmis nos personnes agées (qui n'a pas vu un décès par détresse respiratoire ne peut pa comprendre) ?
On continue les arrêts de travail pour les asthmatiques ? Qu'en pensent les employeurs ?
On continue les absences en classe des élèves qui impacteront leur réussite scolaire ?
Oui, d'après M.Gascon.

La position de M. Gascon, défenseur de l'automobile y compris SUV, est de la manipulation : s'il était attentionneux aux pauvres, il n'aurait pas durci la tarification sociale des cantine (compétence exclusivement municipale) dès son arrivée aux affaires...
Cynisme...

La ZFE lyonnaise est le résultat de la procrastination lyonnaise de M Collomb et encore encouragée par M. Gascon, au détriment de la santé de nos aînés.
Les ZFE de ses copains à l'étranger sont bien plus dures : à Anvers, pas un transport en commun supplémentaire et pas une aide à la conversion, mais tous les véhicules sont contrôlés et c'est 100€ d'amende...
À Lyon, c'est une ZFE de bisounours...

Bob_le_vrai_ a écrit le 10/05/2025 à 09h53

Il faut arrêter avec ces âneries et appliquer la loi. Les pauvres n'avaient qu'a moins faire les guignols a l'école, donc maintenant qu'ils pédalent, comme leurs grand parents, quand ils se déplaçaient; Pour les autres , qu'ils sachent qu'il n y a pas de ZFE a Alger ou Rabat.
Dans le cadre de cette mesure et pour anticiper , j'ai remplacé mon Kangoo diesel de 1998 par une Tesla S ; et bien c'est formidable !! le seul problème est que la municipalité doit installer plus de bornes de recharges car moi j'habite au cinquième étage et je ne peux pas toujours me garer pile sous mes fenêtres.
Parlons chiffres : mon véhicule thermique actuel me coûtait 250 euros par mois . Les déplacements professionnels de ma compagne et nos déplacements personnels (plutôt rares) nous coûtent chaque mois 400 euros (le budget a explosé à 600 euros lorsque l’essence coûtait 2 euros le litre).
Même en prenant en compte le prix actuel du carburant, on se retrouve donc avec un budget de 650 euros par mois. En prenant l’exemple du tesla S , le montant de la location longue durée s’élèverait à 540 euros par mois avec un apport de départ de 6 000 euros. Si on lisse ces 6 000 euros sur les 60 mois de la location (choisis lors de la configuration), on atteint les 640 euros par mois. Et on ne compte pas ici le coût de l’énergie.
Déjà lors de l’achat de mon précédent véhicule (en 2009), j’étais tenté par un modèle électrique. À l’époque, les tarifs étaient déjà plus élevés que ceux d’un modèle thermique, mais l’économie de carburant permettait de s’y retrouver sur le long terme. Et c’est sans parler des coûts d’entretien largement réduits. Malheureusement mes finances ne me permettaient pas de débourser plus de 30 000 euros pour le modèle qui me correspondait à l’époque (Peugeot ION).
Si moi j'ai la chance de me garer sur une place de livraison en bas de chez moi pour recharger ,tout le monde ne peut pas brancher sa voiture tous les soirs. Si vous vivez en appartement en centre-ville (même en Province autour de Lyon), cela risque d’être compliqué. Si à Lyon les anciennes bornes de recharges Autolib peuvent être utilisées, ce n’est pas le cas partout. Alors, à moins de louer une place de parking en souterrain avec une borne de recharge, c’est râpé. Il faudra trouver une borne publique au plus près de chez vous ce qui peut vite devenir une galère. Alors vive les ZFE et votez Doucet 2026

Bob_le_vrai_ a écrit le 10/05/2025 à 09h53

Il faut arrêter avec ces âneries et appliquer la loi. Les pauvres n'avaient qu'a moins faire les guignols a l'école, donc maintenant qu'ils pédalent, comme leurs grand parents, quand ils se déplaçaient; Pour les autres , qu'ils sachent qu'il n y a pas de ZFE a Alger ou Rabat.
Dans le cadre de cette mesure et pour anticiper , j'ai remplacé mon Kangoo diesel de 1998 par une Tesla S ; et bien c'est formidable !! le seul problème est que la municipalité doit installer plus de bornes de recharges car moi j'habite au cinquième étage et je ne peux pas toujours me garer pile sous mes fenêtres.
Parlons chiffres : mon véhicule thermique actuel me coûtait 250 euros par mois . Les déplacements professionnels de ma compagne et nos déplacements personnels (plutôt rares) nous coûtent chaque mois 400 euros (le budget a explosé à 600 euros lorsque l’essence coûtait 2 euros le litre).
Même en prenant en compte le prix actuel du carburant, on se retrouve donc avec un budget de 650 euros par mois. En prenant l’exemple du tesla S , le montant de la location longue durée s’élèverait à 540 euros par mois avec un apport de départ de 6 000 euros. Si on lisse ces 6 000 euros sur les 60 mois de la location (choisis lors de la configuration), on atteint les 640 euros par mois. Et on ne compte pas ici le coût de l’énergie.
Déjà lors de l’achat de mon précédent véhicule (en 2009), j’étais tenté par un modèle électrique. À l’époque, les tarifs étaient déjà plus élevés que ceux d’un modèle thermique, mais l’économie de carburant permettait de s’y retrouver sur le long terme. Et c’est sans parler des coûts d’entretien largement réduits. Malheureusement mes finances ne me permettaient pas de débourser plus de 30 000 euros pour le modèle qui me correspondait à l’époque (Peugeot ION).
Si moi j'ai la chance de me garer sur une place de livraison en bas de chez moi pour recharger ,tout le monde ne peut pas brancher sa voiture tous les soirs. Si vous vivez en appartement en centre-ville (même en Province autour de Lyon), cela risque d’être compliqué. Si à Lyon les anciennes bornes de recharges Autolib peuvent être utilisées, ce n’est pas le cas partout. Alors, à moins de louer une place de parking en souterrain avec une borne de recharge, c’est râpé. Il faudra trouver une borne publique au plus près de chez vous ce qui peut vite devenir une galère. Alors vive les ZFE et votez Doucet 2026

ZFE à refaire a écrit le 10/05/2025 à 08h24

La ZFE de Lyon est la plus punitive de France, et c'est bien ça le problème.

Marie Antoinette a écrit le 10/05/2025 à 09h24

Les pauvres, si ils sont pauvres, c'est de leur faute, ils n'avaient qu'à mieux se débrouiller, faire du développement perso pour atteindre leurs objectifs au lieu d'aller à la messe, s'adapter aux valeurs progressistes au lieu de rester des veaux réacs hétéronormés, cultiver la pensée positive au lieu de tout critiquer bêtement comme les gueux de LM, etc. S'ils ne peuvent pas acheter de bagnole, qu'ils bouffent de la brioche, ha ha ha !

Marie Antoinette a écrit le 10/05/2025 à 09h24

Les pauvres, si ils sont pauvres, c'est de leur faute, ils n'avaient qu'à mieux se débrouiller, faire du développement perso pour atteindre leurs objectifs au lieu d'aller à la messe, s'adapter aux valeurs progressistes au lieu de rester des veaux réacs hétéronormés, cultiver la pensée positive au lieu de tout critiquer bêtement comme les gueux de LM, etc. S'ils ne peuvent pas acheter de bagnole, qu'ils bouffent de la brioche, ha ha ha !

Mdr ! a écrit le 10/05/2025 à 07h12

On lui dit ou pas ?
Que le truc est d'inspiration européenne et que son p..... de parti est dedans jusqu'au cou.
Le gars qui fait semblant de croire que d'autres sont responsables alors que c'est son propre bord qui fait des cadeaux aux constructeurs automobiles. Bien sûr que les gens vont changer de voiture, c'est le but du jeu.. et les primes gouvernementales à la reprise "de votre ancien véhicule" vont arriver, c'est aussi le but du jeu que de siphonner un peu d'argent public au passage.
Renault et PSA ne se plaignent pas étrangement, tandis qu'on attaque leur fond de commerce en interdisant rétroactivement l'accès à la voirie pour leurs véhicules vendus homologués.. ils devraient hurler avec plein de grands principes type liberté de mouvement, liberté du commerce etc.. mais non parce qu'ils se frottent les mains.
Il le sait.. s'il se fait plus bête qu'il n'est, c'est pour parler à des imbéciles. L'argument social est fallacieux. Et n'importe comment qui dit "Europe" dit "politique antisociale"...

FutureIsNow a écrit le 09/05/2025 à 20h06

Toujours le même discours de personnes qui font trois kms à vélo, qui n'ont pas d'enfants, ou ne s'en occupent pas eux-mêmes, qui ont des emplois privilégiés, prennent leur douche en arrivant au boulot, qui ont des commerces en bas de chez eux, un fort pouvoir d'achat et j'en passe...mais qui prennent l'avion, louent des voitures, pour partir en vacances, commandent sur Amazon..
La pollution, ok, je vous comprends mais...croyez vous qu'elle a disparu? Elle a été repoussée aux portes de lyon 1vec les autres nuisances (rocade, prison, marché gare...) et les banlieusards vous remercient encore.
Mais quand les larbins ne pourront plus venir vous servir et dépenser leurs sousous à lyon ...ça ne sera plus même.

Quand au coût du métro et des pistes cyclables...donc vous ne prenez jamais le métro? Ah si celui en bas de chez vous...Pas la peine d'en faire pour les autres...

Gastonpard a écrit le 09/05/2025 à 19h10

Clap clap ! Ça donne faim =) Non mais c'est sur qu'ils y en a qui se gavent.
Après si vous êtes de 54 c'est sous votre génération de boomers qu'ont commencé les emm.... dans lesquelles ont est aujourd’hui.
C'est il y a 30 ans qu'il fallait leur couper la tête avant que ça dégénère.

endescendantmontezdonc a écrit le 09/05/2025 à 18h31

J'habite le 4ème, je possède une voiture C2, et je m'en sert le moins possible en ville. Elle reste sagement au garage. Je privilégie la marche, et l'usage des transports en commun de surface (je kiffe moyen le métro), pour mes déplacements intramuros, et en 1ère couronne.

Ce que je constate : Les verts, tout à leurs idées toutes faites, avec la psychorigidité qu'on leur connaît, ont imaginé passer du "tout voiture" au "tout vélo".
(sans doute en imaginant que, comme à Paris, la moitié des ménages lyonnais n'avait pas de voiture...)

Le bilan (outre notre argent jeté par la fenêtre pour de titanesques travaux de voirie à l'utilité douteuse - Voir par exemple la délirante "voie lyonnaise" qui va occuper la montée de Champagne, ce qui conduit à faire transiter tous les bus qui l'empruntaient par La Duch') , c'est une dégradation sensible de la condition du piéton, confronté sans arrêt aux vélos et trottinettes , qui s'obstinent à faire n'importe quoi, ignorant, sinon les règles du Code de la route, au moins celles du savoir-vivre, et, surtout, à une vraie dégradation des conditions de circulation des TC de surface. Je n'ai jamais vu autant de bus bondés, en retard, lambinant..Je plains les chauffeurs TCL.

J'ajoute que le projet de Tram vers l'Ouest est parfaitement ridicule. C'est vraiment une vision court-termiste. Je sais qu'un métro coûterait beaucoup plus cher, mais un métro, c'est un investissement pour 100 ou 150 ans !

Mais il paraît qu'en 2026, par enchantement, tout cela ne sera qu'un mauvais souvenir !

binome69 a écrit le 09/05/2025 à 17h24

bravo à Gilles Gascon de soutenir Bastien Joint dans sa démarche.

Villeurbannais a écrit le 09/05/2025 à 18h51

Bon, très bien il est pas content, et pour répondre au sujet de pollution urbaine, et de saturation du réseau routier qui était déjà existant en 1980, c'est quoi le programme ?
Il y a aussi des électeurs qui ont voulu la ZFE, et qui la souhaite toujours.
Aussi, vous êtes au courant du coup de construction de nouvelles lignes de métro ?
Pourquoi pas mais il va falloir casquer bien plus que pour toutes les pistes cyclables...

Albert1954 a écrit le 09/05/2025 à 16h41

L'écologie tout court n'est pas un programme politique .Ça été rapidement récupéré et transformé en leurre et prétexte d'animation d'une scène politique dévoyée.
Ça permet aux personnels politique de garder leur job en faisant croire qu'ils font quelque chose tout en continuant l'essentiel de leur travail et l'objectif premier : faire voter des budgets opaque en boucle sous des prétextes lunaires; alors même que le pays est ruiné et au bord d'un gouffre à la grecque dont il faudra des décennies pour s'en remettre.
Les services public tombent en lambeaux on a besoin d’hôpitaux, d’écoles de prof, de médecins, de policiers, de prisons, (de frontières et d'une monnaie accessoirement) mais non on dépense littéralement des milliards d'euros en chocolat pour des espaces arborés, des pistes cyclables non genrées et inclusive, des zfe zte zib zfou, financer les lobby des véhicules électrique, des éoliennes, des panneaux solaires, et autres escrocrécologisteries.
Personnels politique incompétents corrompus & inutile d'une dictature démocratique capitaliste en fin de cycle.
En attendant le retour au réel : le panier moyen de la ménagère de produits de première nécessité ne cesse d'augmenter jusqu’au point de rupture qui ne devrait plus tarder.
Point de rupture qui n'en doutez pas va rappeler à ces gens haut perchés à quelle vitesse un peuple affamé sait encore fabriquer des guillotines si le bain de sang de la répression policière ne suffit pas cette fois à endiguer la vague de contestation légitime.
Bon appétit messieurs.

Villeurbannais a écrit le 09/05/2025 à 18h51

Bon, très bien il est pas content, et pour répondre au sujet de pollution urbaine, et de saturation du réseau routier qui était déjà existant en 1980, c'est quoi le programme ?
Il y a aussi des électeurs qui ont voulu la ZFE, et qui la souhaite toujours.
Aussi, vous êtes au courant du coup de construction de nouvelles lignes de métro ?
Pourquoi pas mais il va falloir casquer bien plus que pour toutes les pistes cyclables...

Pfuiiii a écrit le 09/05/2025 à 17h42

ZFE, ZTL., ZIS.. Toutes ces conneries se résument en d'autres "zones" , les ZOB: Zone d'Obscurantisme Banalisé. Vivement 2026, que le bouchon saute enfin !

Soutien total à Mr Gascon !