Transports en commun : Bruno Bernard réplique aux projets de métros, l'écologiste veut faire mieux avec l'existant

chier?...

l annee de tous les dangers!

Vous croyez que les rails et les traverses ne se changent jamais ? Vous n’avez jamais pris le train ? On croise régulièrement les tas de rails et de traverses en cours de changement.

Pourquoi pensez vous que changer les quais est difficile ? On vient de les allonger sur les T2 sans arrêter le trafic. Un quai c’est juste un gros bout de trottoir.

La questions inlassable qu'on se pose à chaque fois : "qu'est-ce qui vous en empêchait avant ?"
Ah oui, les centaines de millions d'euros balancés dans des pistes d’atterrissage pour bobos-cargos.

Je ne connais pas bien. Je pensais que les rails étaient fixées sur tes traverses, parfois même sur les ponts, parfois noyées dans le béton, je pensais également qu'il y avait des quais à chaque station, voire même des carrefours ou plusieurs lignes se croisent.
Mais vous m'avez convaincu. Pas besoin de métro. On écarte les rails quand elles sont usées (toutes en même temps par économie bien évidemment) et on commande les nouvelles rames. Et hop, c'est réglé. C'est vrai que ça devient simple.

Ça veut dire que le jour où Lyon aura besoin de plus de capacité il suffit d’écarter des voies et de commander des caisses plus larges. Ce n’est pas une opération lourde, et ça peut se faire à l’occasion du renouvellement des rails (qui s’usent, comme le macadam d’ailleurs).

Donc il suffit de refaire toutes les voies de tram, la voirie et de remplacer l'ensemble du matériel pour que ce soit adapté. C'est vrai, c'est assez simple, voire économique.
Et avec une si bonne idée, on l'applique aussi sur les lignes neuves déjà posées (y compris sur les ponts construits et ou modifiés.
Les travaux sont passés crème auprès des riverains, des usagers et des commerçants, alors s'en remettre pour 3 à 5 ans de plus pour une si bonne idée, c'est rien. Un job de conseiller auprès du Directeur du Sytral ne t'intéresserait-il pas ? C'est du tout cuit.

Tram et métro sont antinomique dans la mentalité d'un écolo, d'ailleurs à ce titre le mot "métro" est banni de leur langage quand il s'agit de prospective et d'avenir du réseau, le mot "métro" apparait que pour de la modernisation de ligne existante et même pas pour un prolongement.

Le type de tram qu’on a a Lyon est au contraire fait pour les très grosses agglomérations, plutôt denses et souvent plus peuplées que Lyon. On ne rempli pas un gros bestiau de 40 à 60 m toutes les 5/7 minutes avec la population d’une ville moyenne. Les villes moyennes utilisent des trams moins fréquents, plus courts et moins capacitaires. Des trams il y en a dans des capitales comme Paris Bruxelles ou Moscou, qui font plusieurs fois la population de la métropole lyonnaise. Et ces capitales ont aussi un réseau de métro plus étendu, parce que tram et métro ne sont pas antinomiques.

Lyon a des trams moyens, le gabarit d’un gros tram c’est plus 2,60 m que 2,40 m, T1 et rue de Marseille excepté on pourrait augmenter la capacité juste en écartant un peu plus les voies (et en achetant du matériel plus large).

Petit exemple, tram T5 pour aller à Bron.
Temps de trajet Grange Blanche - Bron 8 à 12 min pour une fréquence "heures pleines" entre 7h et 20h de 13 à 15 min. Bien évidemment, hors panne et problèmes techniques.

Le problème des commentaires est qu'on y rencontre de tout, y compris des gens qui, comme toi, ne comprennent PAS le français de base.
Quand je parle de bagnolards je ne parle pas des automobiliste en général, mais bien des bourricots qui refusent le covoiturage sous des prétextes complètement stupides. Tu lis les commentaires sur LM tous les jours ? Tu as vu le niveau de ces gens-là ?
Quant aux droitardés, il ne s'agit nullement des gens qui pensent/votent à droite, mais des pavloviens qui n'ont aucun argument valable à poser sur la table, pour eux, c’est juste critiquer pour critiquer le camp d'en face. Exactement comme les gôchos pavloviens (tu noteras l'accent circonflexe). Le droitardé et le gôcho sont à éliminer.
Quand on est assez stupide pour imaginer que plus il y aura de bagnoles, plus il y aura une circulation fluide, faut quand même en tenir une sacrée couche. Les bagnolards veulent faire quoi ? Pousser les murs ?

Oui mais DEMAIN, TOUJOURS DEMAIN!!!

Très bien pour une ville peu dense et de moins de 300 000h dans une agglo de moins de 500 000h, très bien votre raisonnement et la vision des écolos pour cette catégorie de villes, moins bien pour Lyon....Cela dit la vision idéologique des écolos pour Lyon correspond à ce décalage pour l'aménagement et la prospective à long terme qui va avec...

Oui le tram ça marche très bien.. ...dans les villes petites et moyennes..
Aubagne, Toulon, Saint Etienne, Grenoble,.. Montpellier a la rigueur, la ville n'est pas encore assez étendue pour que le tram pose un problème.
Mais Lyon est une grande ville.
Pour que les travailleurs puissent traverser une grande ville le matin et le soir, il leur faut un système de transport plus rapide qu'un tram, a haute capacité.
On appelle ça un métro.
Un métro, ça évite de passer une 1H20 dans les transports le matin et 1h20 dans les transports le soir..
Cette classe moyenne aisée qui vote Doucet habite et qui travaille dans l'hypercentre, elle ne se rend pas compte de la galère que représente les voyages en tram pour les travailleurs qui habitent loin de leur lieu de travail.
Message aux postmodernes de EELV: L'inclusivité, ça devrait aussi inclure les prolos

...cette disparition des bus "C" de la rue de la Ré, avec leur passage à l'arrêt HDV des métros A et C, est pour moi une erreur, et une énigme, qui m'interroge sur l'intelligence politique des écolos (et sur leur intelligence tout court d'ailleurs), et sur leur pratique des transports en commun.
Erreur d'ailleurs facilement rattrapable, rapidement et à moindres frais. Hélas, sa Suffisance Bruno Bernard ne le reconnaîtra jamais...Tant pis pour lui et son copain Doucet, rendez-vous en mars !

Ca se fait très bien dans la métropole de Strasbourg, le réseau de tram y est correctement développé, maille bien le territoire sans avoir besoin d'un métro.

Oui Bruno , on peut faire mieux avec l existant, ça veut dire que les accès mécaniques aux stations fonctionnent . Sacré Bruno ! 😂

Qu'il s'occupe déjà de la sécurité
https://www.leprogres.fr/faits-divers-justice/2026/01/20/insultes-et-menaces-dans-le-tram-il-etait-tres-costaud-il-a-sorti-un-couteau

Mdr. Quand le Sage s'appuie sur des constats desastreux pour proposer de nouvelles voies, les Ecolos s'appuient sur leurs échecs pour expliquer que la solution c'est ce qu'ils n'ont pas su faire eux même. Bref, tous leurs chemins mènent à la porte de leur incompétence. Et je dirai même plus, à leur art de détruire ce qui faisait la grandeur de Lyon sous l'étendard du dogmatisme Parisien

il est photographié devant un cliche idealise,en haut à gauche derriere lui, qui evoque un peu une ..heuu...entree d intestin...

pour remettre tous les delires passes d equerre

alors que son mandat maintenant s acheve?

Quand on utilise en guise d'argument "bagnolards et les droitardés", c'est pour marquer l'habituel mépris et sectarisme façon clan écolo j'imagine, c'est signé comme manière de s'exprimer et d'exprimer son mépris.

Déjà qu’il n’est même pas capable d’entretenir ce qu’il a !!!!! Et il la ramène….

Ces écolos ne sortiront donc jamais de leur arrogance et mépris, cela permettrait de redescendre sur terre car après un mandat du Sytral avec autant de pannes et de changement d'opérateur imposé : avec ce type de résultats, pas la peine de faire les fanfarons et le "faire mieux avec l'existant" c'est déjà très ambitieux pour eux et une indication qu'ils ne veulent rien de plus (on l'avait compris).

Un Textor ça se trouve pour reprendre une ville, ça s'appelle les contribuables ;-)

obsolescence des escalators.... 3 escalators en pannes à Oullins centre dont les deux qui permettent d'accéder à la place Anatole France... Quand on connait la station, c'est vraiment très haut....vieillissement du matériel disent-ils pour se défausser alors que la station a été inaugurée en octobre 2023 ?. Quelle bande de nuls... pendant ce temps, l'abonnement continue d'augmenter... il veut faire mieux avec l'existant, c'est pas vraiment ambitieux quand on prend les transports en commun tous les jours en heures de pointe.
Les statistiques assénées ne donnent jamais les horaires impactés par les pannes. Entre 10h00 et 15h00 ou entre 20h00 et 23h00 on s'en tape. Par contre entre 07h30 et 09h00 et 17h00 et 19h00 c'est important... Et les utilisateurs subissent .... Déplacez-vous vraiment dans moins de deux mois et virez moi ces incompétents (mais ça à la limite) mais surtout ces gens irrespectueux des gueux qui vont bosser tous les jours en transports en commun.

"pourrissement volontaire de la circulation automobile avant toute chose". Toi t'es un bon. Si les bagnolards covoituraient, il y aurait moins de bagnoles sur les routes, mais il semble clair que le bagnolard lyonnais est le pire de tous, le covoiturage recule ici alors qu'il progresse ailleurs.
Cessez de vous plaindre les bagnolards et les droitardés. Vous n'avez pas voulu allez voter ? Vous avez eu Doucet. Vous ne voulez pas covoiturer ? Vous avez des embouteillages.
https://www.lyonmag.com/article/138472/le-covoiturage-en-net-recul-a-lyon-selon-le-barometre-de-vinci-autoroutes

Incapable d’assurer le fonctionnement normal des Escalators et ascendants en 6 ans !

Des bons à rien !
Ca dégage ! Dehors les menteurs

"""Ce mardi, le président sortant de la Métropole de Lyon et du Sytral présente une feuille de route structurée autour de trois axes :
fiabilité du réseau TCL existant,
développement de nouvelles lignes
élargissement de l’accès aux transports""""

Le métro est constamment en panne,
on sature les voies de circulation avec les tramways
la gratuité des transports ira toujours aux mêmes, ceux qui sont à la limite d'y prétendre n'y auront pas droit

............ et quant à la sécurité il y a du boulot

DES PROMESSES ..... POURQUOI EST CE QU ON VOUS CROIRAIT ?????

Les études pour le métro E étaient à leur balbutiements, il y avait juste un accord politique. Avec les études c'est au minimum pour 2038 voir 2040

Genre, ce n'est deja pas assez le bordel comme ça (tout mode compris) au niveau de la montée des soldats sans y rajouter un tram....du coup, on condamne la montée ou la descente aux voitures ???

Aulas il a surtout trouvé Textor une fois que ses projets ont mis l’OL dans le rouge. Je ne sais pas si un Textor ça se trouve pour reprendre une ville.

Le problème n'est pas tant le programme que le bonhomme... On n'attrape pas les mouches avec du vinaigre, fussent-elles lyonnaises !

Un mandat catastrophique en termes de fréquence, retard et pannes techniques sur les lignes de trams et de métros.
Et encore, estimons-nous heureux, car nous avons échappé au téléphérique. A l’inverse, il aura flingué la connexion métro/bus Hôtel de Ville, qui était très efficace pour faire de la rue de la République une autoroute dangereuse pour vélos. Néanmoins, cette erreur sera facile à corriger, et elle le sera très probablement. La rue peut rester interdite aux voitures et autorisée aux bus.
Le métro E est un bon projet pour Lyon. C’est le projet qui manquait à Lyon. Le métro est beaucoup plus efficace que le tram ou le bhns. Aulas le fera.

Les geoibs de EELV vivent dans l'hypercentre, ils ne savent pas ce que c'est de traverser la ville pour aller taffer..
Traverser Lyon en Tramway est horrible, on va plus vite a vélo...
Le tram c''est très bien pour les petits trajets uniquement.
Pour les trajets longs, il faut des métros.
Ou alors, si on veut lutter contre la pollution mais qu'on n'a pas le budget pour des métros, on réouvre les rues du centre ville aux taxis et aux voitures électriques.

Les TCL n'ont fait que se dégrader (plus 1 seule semaine sans pannes métros trams) et les prix monter en flèche depuis qu'il a pris les rênes, pas lui, il n'est pas crédible.
Aulas a trouvé les financement pour faire construire le grand stade un métro ne lui fait pas peur, surtout pour desservir le stade et sa salle Arena...

Il découvre la lune...affligeant !

Rénovation remplacements des escaliers mécaniques en 2035 mdr on a le temps de les voir en arrêt.
Pourquoi quand y font des travaux y s'arrête et puis de années après prolonge ( je sais le pognon lol mais bon )
Comme vers chez moi un coup y mette des arceaux a vélo MTN y Enlevent et banni 20 places de stationnement pour planter des arbustes

"Ayons de l'ambition pour Lyon" Métrople de Toulouse 806503 habitants, Lyon métropole 1.4 millions.. CQFD !

La politique de Bernard a tellement été punitive pour les lyonnais qu’il a beau nous proposer ce qu’il veut ça ne marchera pas dans la tête des lyonnais ..

-TEAM DOUCET: Aucun projet de nouveau métro, ils mettraient des tramways partout comme seule réponse aux besoins de transports, c'est pathétique.
Les tramways sont extrêmement lents et ne conviennent pas pour les trajets longs. Leur décroissance est surtout une décroissance des transports en commun.
NOTE: 3/10

-TEAM AULAS: On parle enfin de nouveaux métros, c'est un point positif. Le coté négatif est qu'ils veulent annuler le TEOL alors que les concertations et les études ont mis 8 ans aboutir et que les travaux devaient enfin commencer.. C'est reparti pour un cycle de polémiques, de palabres sans fin et d'études de faisabilité qui vont durer 8 ans; et encore, on n'est pas a l'abri de voir la prochaine équipe annuler le Métro E après les élections de 2032.. L.'Ouest Lyonnais aura t'il enfin son tramway ou son métro en 2040 ???
NOTE: 4/10

La surface de le commune de Toulouse est supérieure à celle de Lyon Ville. Par contre la metropole lyonnaise 1.4 millions d'habitants, c'est + 45% plus que celle de Toulouse 806 503 habiitants Lisez les statistiques de l'Insee. CQFD !

Du tram et encore du tram, ça devient l'overdose.
En faire le mode central d’une métropole comme Lyon est une aberration. Sous-dimensionné pour répondre aux besoins des grands axes de déplacements.
C'est bien en maillage complémentaire du métro, mais pas pour traverser l'agglo.
Quand on prend les TC tous les jours, surtout pour des grands trajets, on comprend vite la différence entre les 2. Si vous voulez que les gens abandonnent leur voiture, il faut du rapide, capacitaire et confortable.
Le métro coûte cher, mais c'est pour le long terme! Si Pradel avait raisonné comme Bernard, on aurait encore des bus diesel.
Et quand on pense que Bernard a arrêté le métro E en 2020 (qui devait rouler en 2030) au prétexte que c'est trop long à construire, il nous a pondu son TEOL, mal foutu, qui est prévu pour 2032...Bref, espérons que Sarselli arrête ce projet et reparte sur le métro E, qui pourrait avec de la motivation rouler en 2035, ce qui serait un moindre mal pour rattraper tout ce temps perdu.

Je constate deux choses pour être à la fois automobiliste et utilisateur du T3.
En premier lieu, en fonction des horaires la fraude doit être d'au moins 30%
Je pense d'ailleurs que le T9 sera pratiquement gratuit car je ne vois pas les TCL mettre des controleurs sur cette ligne.
Ensuite, en fonction de la fréquence de passage, le temps d'attente automobile est long. Si on augmente la fréquence ca pourrait être critique. Certains pourraient dire qu'ils se foutent mais ce n'est pas si simple, souvent on n'a pas le choix et il y a encore une notion de liberté dans notre pays.

Au moins ça le mérite d’être un projet réaliste

Avec les pannes à répétition, ça va être difficile de faire pire !!!

Au moins la modernisation est finançable/financé, et nécessaire pour doubler le nombre de rames et les réfrigérés !

Nan mais cet argument de comparaison avec Toulouse, même on vous l'expliquant 1000X vous ne comprenez pas la différence de superficie ! Va falloir fusionner les communes de la métropole de Lyon pour que vous changiez votre refrain

Ce charlot a l'air de prendre le métro tous les jours !!!
Les Dupont -Dupond (Bernard -Diucet)vont nous quitter en Mars sans regret.. !!!
Ouf
Finalement heureusement que son oncle la placé en politique.
Quant au Tonton heureusement qu'il y avait TONTON MITTERAND pour lui aussi...

Que des flèches dans la Mitterandie !!!