Gérard Collomb ne veut pas que le 1er arrondissement de Lyon devienne "le Bronx"

De plus en plus loin du sujet de l'article....
Bref :
.
".............nous avons besoin:
- d écoles, collèges et lycée
- de prisons et de commissariat
- de centre de formation..........."
.
Que des choses qui coûtent mais ne rapportent rien. Vous avez les budget ? Vous êtes post-monétaire ? Donc...
Pas de relance avec ça. Vous n'avez apparemment pas bien étudier comment "relancer par les grands travaux".
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".............de plateforme multimodale (et par la meme accroitre l attractivité de la ligne rhin-rhone... )
- d aéroport performant..............."
.
Ha oui, c'est donc ça, plus de transports inutiles, des aéroports inutiles comme en Espagne...
Le TOP de la relance économique ! :o)))
Vous travaillez dans le BTP ou dans la vente de biens immobiliers ou quoi ?
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".............- de ponts
- de contournement routier pur desengorger les villes........."
.
Oui, toujours plus de voitures de partout, c'est l'avenir.
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".............- de hub logistique pour faciliter les echanges et le travail des douanes................"
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C'est à dire ?
Un hub, c'est un endroit qui regroupe. Donc vous voulez faire des HUB pour encore plus d'aller et retour et de dépense énergétique d'origine fossile ?
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C'est vrai que ça va relancer les transports ! :o)
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"................- de rehabiliter les bâtiments qui appartiennent a la collectivité et qui ne sont pas utilisés (histoire de résoudre en parti le mal logement)..............."
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Oui, c'est en train de se faire mais... fiouuu, y'a des manques de budgets et ça ne rapporte rien.... :o(
Donc encore une fois votre politique de relance me parait bien inadéquat...
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".............- de grand centres de recherches INDEPENDANT pour la médecine notamment............"
.
Et en même temps continuer de détruire les budgets du CNRS ?
Oui.... c'est bien... c'est bien n'importe quoi.
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"................- inciter le retour du bocage (et stimuler la bio diversité)..............."
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Alors cet argument pour "relancer les grands travaux", il est excellent ! A encadrer même ! :o))))
Vous aviez gardé le plus fort pour la fin ? C'est bien.
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".............on peut aussi parler de la collectivisation de certain mode de production comme préconisés par certains "penseurs" de la décroissance et leur application réelle en Europe... en 2007................."
.
C'est quoi le rapport avec la choucroute ?
Vous voulez relancer l'économie par des grands travaux et la collectivisation de certains mode de production ????
A ce niveau, il faut peut être arrêter de lire "les penseurs"....
La collectivisation dans un système monétaire a toujours été un échec à long terme.
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"................caractérise aisément votre arrogance et votre manque de respect de l autre................."
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Ma soit-disante arrogance et mon mépris ? Je réponds à toutes vos questions, chose rarement faite sur ce forum.
Mais j'ose ne pas être d'accord avec vous en argumentant, alors c'est sûr, dans certains lieux où on doit "fermer sa gueule avant tout", ça peut être pris pour de l'arrogance. Mais je vous rassure, je suis rien. Rien qu'un 7ème de milliardième d'humanité, et ça me convient.
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"...........cette obsession pour l argent que vous n avez pas......."
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Premièrement, ce n'est pas une obsession, le monde que vous défendez est monétaire, il a des problèmes monétaire en permanence, toutes les prises de tête ou presque sont liées à l'utilisation de monnaie de près ou de loin, donc je ne fais que montrer les relations de cause à effet. Il n'y a rien de personnel là dedans.
Et c'est sur "l'outil monnaie" et non "l'agent". Nuance entre les "analyste" et les "envieux".
Quand à "que vous n'avez pas"... ça veut dire quoi ça ? Vous avez enquêté ? Vous cherchez quoi ? En réalité je ne suis pas de ces envieux qui veulent le fric des autres. Au contraire, je dénonce ce système qui rend envieux. Et j'ai suffisamment de quoi vivre tout simplement parce que je ne cherche pas à être dans la course à la consommation du dernier bidule à la mode.
Donc votre dernière attaque personnelle (syndrome des gens qui n'ont pas d'argument), est assez démonstrative.
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"..........facho........."
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Summum.
Oserais-je vous conseillez à mon tour (vu que vous ne faites que ça pour moi) d'ouvrir un livre d'histoire ou tout support vous expliquant ce qu'est réellement le fascisme ?

allé une petite dernière pour la route...

sur les grands travaux, puisqu'a vous écouter nous avons déjà tout, et il s agirait d'une mauvaise gestion, donc (d ailleurs on vous attend pour gérer la France)

nous avons besoin:
- d écoles, collèges et lycée
- de prisons et de commissariat
- de plateforme multimodale (et par la meme accroitre l attractivité de la ligne rhin-rhone... )
- d aéroport performant
- de ponts
- de contournement routier pur desengorger les villes
- de hub logistique pour faciliter les echanges et le travail des douanes
- de centre de formation
- de rehabiliter les bâtiments qui appartiennent a la collectivité et qui ne sont pas utilisés (histoire de résoudre en parti le mal logement)
- de grand centres de recherches INDEPENDANT pour la médecine notamment
- inciter le retour du bocage (et stimuler la bio diversité)
- ...

j en oublie plein.. donc non, nous n avons pas tout a priori,

vous qui etes un fin ligné et une fleche, vous avez du vous apercevoir que la relance par les grands travaux n est pas uniquement le fait du NewDeal.. c est notamment une recommandation du FMI pour la relance en France.. je vous laisse chercher un peu pour trouver et lire un article a ce sujet.. je pense que c est assez frais et récent pour vous...
on peut aussi parler de la collectivisation de certain mode de production comme préconisés par certains "penseurs" de la décroissance et leur application réelle en Europe... en 2007... (je vous laisse chercher le pays et l auteur...).. mais j avais déjà essayé de vous lancer sur le sujet..mais votre manie de toujours répondre sciemment a coté de la plaque empeche tout débat... mais caractérise aisément votre arrogance et votre manque de respect de l autre...


cette obsession pour l argent que vous n avez pas, ou les idées et mode de vie qui ne sont pas les votre frise la maladie psychiatrique... mais j hésite avec un autre terme : facho

bon après midi

Vous vous êtes reconnu dans le poisson ?
C'est bien !
Et sinon, les argumentaires, comment appelle-t-on ça.... ah oui, un détecteur à troll. Si y'en a pas... c'est que c'est un troll :o)

On appelle ça le Survisme mon petit! Et tant pis si cela vous gêne.

Donc vous êtes un mouton de panurge..et tant pis si cela vous gene

Vous vous êtes reconnu !..
.Vous ne répondez déjà pas aux questions.
Ensuite , par faiblesse et pour noyer le poisson vous posez une autre question agaçante !
Comment appelle ton cela ?

On appelle ça le Survisme mon petit! Et tant pis si cela vous gêne.

Et sinon, vous avez un argumentaire pour débattre ? (sereinement sans virulence verbale, etc)

Heureusement que les grands penseurs des civilisations précédentes n avaient pas internet sinon ils se seraient pissé dessus de rire en lisant certaines analyses écrites ci dessous!
Ce qui est navrant ,c 'est cette ferme conviction de devoir toujours avoir raison sur tous les sujets...sans justification, par conviction .
C'est une sorte de prise de pouvoir sur les forum, d exister en tant que leader, en chassant potentiellement ceux qui désirent débattre sereinement sans virulence verbale.
Comment appelle ton cela ?

Il y à longtemps qu'il aurait dù s'inquiéter du problème, c'est un naze....

Vous ne voulez pas être président ?
Alors pourquoi vous plaignez-vous que les institutions empêchent les citoyens lambda de se présenter ? Vous êtes de ceux qui râlent mais ne font rien de plus ?
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Perso et contrairement à ce que vous dites, les élections présidentielles ne m'intéressent pas car le pouvoir réel n'est pas au président, mais aux députés. Ce que notre monde "merdiatique" ne veut pas expliquer parce que "parler d'une seule personne" c'est plus simple et plus fédérateur que de parler de centaines de députés représentants différentes régions.
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"............Vous n acceptez pas d avoir tord, ............"
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Quand j'ai tord, j'ai tord. Mais avant d'écrire, en général je réfléchis.
Ce qui vous agace, c'est surtout que je ne lâche pas le morceau.
Et ça, c'est différent de "ne pas accepter d'avoir tord dans une discussion".
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"................Par exemple quand je vous dit que vous changer de sujet ou d echelle constamment..............."
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Je ne change pas de sujet. Vous devez savoir que le monde est complexe et que tout est lié. Donc chaque fois il y a une liaison entre les A et les B.
Je sais qu'expliquer un point de vue en prenant beaucoup de paramètres, c'est chiant. Mais à trop réduire, on se fourvoie. Et je pense que vous vous fourvoyez.
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".............Oui, les politique de relance on exister, celles des grands travaux aussi.... ............."
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Oui oui, Roosevelt, tout ça tout ça. (et dire que c'est moi qui "donne des leçons"...)
Mais les grands travaux ne valent que s'ils rapportent ensuite, sinon il n'y a plus que des dettes.
Or les infrastructures de notre pays, même s'il faut toujours les entretenir (et ça c'est un problème une fois de plus de budget), saturent déjà le paysage et remplissent leurs fonctions.
Notre société est arrivée à saturation même si apparemment vous ne voulez pas le voir.
Nous ne sommes plus dans les années 30 monsieur, et ce n'est pas avec un nouvel aéroport dans les Landes ou un 3ème stade géant à Lyon qu'on préparera réellement l'avenir.

Mais c'est un compliment qu'adresse Collomb à Perrin-Gilbert!
Ne sait-elle pas que le Bronx est devenu aujourd'hui le dernier quartier à la mode des bobos et autres happpy fews new-yorkais?

La situation ne s'arrange pas avec la jolie Nathalie

blablabla

Vous avez un veritable probleme avec la lecture... Ou les autres

Je ne veux pas etre presidents, d une part pcq je suis trop jeune a lon gout, que je n ai pas assez de recul sur la vie, l economi, le sens du soi.... Bref je ne suis pas pret, et le pouvoir n est pas qqchose qui m'excite... Contrairement a ceux qui s errige en sauveteur des hommes ou en prophete d un ordre nouveau (je fais allusion a vous)

Vous n acceptez pas d avoir tord, et celarend le debat sterile... Par exemple quand je vous dit que vous changer de sujet ou d echelle constamment...c a n a qu une finalite: tenter de rendre vos commentaires visibles au milieu du chaos que vous redigez...

Oui, les politique de relance on exister, celles des grands travaux aussi.... Il y a meme eu le stop and go de Chirac... Mais'c est peut'etre un peu trop vieu pour vous... Puisque vous n accepeter que les idees de l'instant... Qui ne sont pas'des ideees, mais des sentiments, iu du ressentie

Continuez a nous faire rire en deformant les propos des commentateurs de LM... Vous restez pour moi (et je ne semble ps etre le seul) un clown paye par LM pour animer les commentaires

Passez une bonne nuit monsieur, apres tous ces messages et ces depenses intelectuelles, vous devez etre epuisé!!

Tous va bien,la politique de l'autruche marche encore dans ce pays de cerveaux de poules.

vous citez les domaines d'excellence de la France:armement ou luxe comme LVMH: ce sont justement les secteurs où la France a su miser sur le haut de gamme (l'Australie vient de commander des sou marins réputés par sa qualité...) mais pour une grande partie de son économie on est loin de ces exceptions que ce soit en automobile ou produits industriels divers:on est dans le ventre mou comme l'expliquent les marketeurs (trop cher pour sa qualité)
Quand au tourisme fleurissant ,il vient des avantages énormes de la France (histoire,culture,situation géographique ,diversité de paysages...) et n'a rien à voir avec le" prix ou monnaie" ( les touristes ou vacanciers sont toujours très consommateurs et raisonnent moins qu'e d'habitude...)
pour ce qui est de la guerre entre entreprises , sauf en cas de monopôle (système soviétique),la réussite revient aux plus forts certainement ce que d'aucuns parlent de mérite (comme un sportif qui gagne des médailles) pendant que vous parleriez sans doute d'injustices :D

Petit cours complémentaire :
Vous dites :
"........la monnaie ne doit pas être rare mais équivalente à la richesse générée......"
Voilà qui va poser problème lorsque vous devrez acheter un bien déjà produit comme par exemple un bien immobilier.
:o)
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"..............si la France a du " mal à vendre" peut être que la valeur de l'euro est trop forte par rapport à ses qualités intrinsèques du produit qui ne trouve pas de client prêt à mettre le prix exigé contrairement à l'Allemagne qui a misé sur des biens plus hauts de gamme..................."
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Ha bon ? La France a du mal à vendre ?
Elle vend des armes, et ça marche bien (à coup de contrat plus ou moins clairs).
Elle vend du tourisme (jusqu'au jour ou le FN sera au pouvoir, et là, la plupart des revenus issus du tourisme étranger disparaîtront).
Elle bien de la nourriture (parfois bien subventionnée pour détruire les prix locaux).
.
Mais pour compléter votre descriptif entre Allemagne et France, quand on vend des produits de Luxe, la marge est plus grande, donc on est peut être plus souple dans ses ventes.
LVMH et autres groupes de luxe français (ou Belge, on ne sait plus) marchent très très bien et rapportent plein de fric à la France.
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"..........2 choix en économie:soit domination par les coûts soit différentiation..........."
.
Plein de choix en économie : soit tu détruis la concurrence, soit tu disparais, soit tu te partages le marché mais ça ne suffit jamais sauf entente illicite sur les prix comme dans la télécommunication en France dernièrement.
Mais de toutes manières il n'y aura jamais de la place pour tout le monde.

pour avoir le fric et faire campagne il reste en dehors des subventions ou de la spoliation des partis politiques sur les budgets de formation (OPCA), la vente du muguet comme le fait les communistes!!!mais cette année ,il s'annonce rare (donc cher comme une monnaie rare dixit post?)

Aller encore 5 ans de socialisme et notre pays n'aura rien a envier a la Colombie et sa capital Bogotá.
A quant le port d'arme autorisé, non pas pour les délinquant car eux on déjà le droit au port d'arme, mais pour les honnêtes gens.

"...............soi l argent est diabolique soi il n est rien qu un bout de papier..............."
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La monnaie est ni diabolique ni divine ni un bout de papier.
C'est un outil d'échange ET d'exclusion.
Les deux à la fois.
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"...........vous parlez de financement de la police, moi de politique de relance par les grands travaux.... pour que vous "rebondissiez" sur des historiette de politique locale.. c est navrant d incohérence............"
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Grands travaux ou salaires, il vous faudra du budget.
Budget qui se trouve dans les poches de qui ?
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".............pour se présenter aux élection, il faut 500 signatures,..................."
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Ha parce que vous voulez être président de la république ?
Je vous rassure, sans député vous n'avez aucun réel pouvoir (à part celui intelligent d'appuyer sur la bombe atomique, et encore).
Mais si le coeur vous en dit :
https://laprimaire.org
500 personnes normales auront peut être envie que vous soyez président ?
(mais bon, après, il faut du fric pour payer les bulletins, les circulaires et tout le reste). C'est ça la démocratie du fric.
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".............vous proposez toujours des sanction d emprisonnement pour les piétons et les petits délits routiers?........"
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Ben wouiiii, dans les prisons que vous aurez contruites sans budget :o)

en tout cas,
je suis content de voir que je ne suis pas le seul a admettre que notre gourou a des lacunes certaines en économie, histoire, philo et litterature...

j ai essayé de parler Ricardo, de Rousseau... avec lui... je me suis fait rétorquer pcq c est "trop vieux"...
j ai donc essayé les contemporains, très orientés a gauche comme Aries ou LAtouche (personnellement, j aime bien les lire... je ne partage pas tout, mais une certaine forme de collectivisme ou d action solidaire que je trouve peut être adaptées a notre monde, ou le lien social n est plus, et l égoïsme a pris le dessus.. bref...)
la encore pire.... silence radio...

souvent j ai l impression d être le fantôme d'un jazzman perdu dans l espace... a peine audible, mort s en l être vraiment, ... j attend un corps-véhicule pour finir ma course...
en gros, ces débats me désespère au plus haut point

NB: je parlais de Dantec...

soi l argent est diabolique
soi il n est rien qu un bout de papier

... un peu de constance dans le propos monsieur!!

et ne confondez problématique nationale/politique nationale
et problématique local/action locale
(vous parlez de financement de la police, moi de politique de relance par les grands travaux.... pour que vous "rebondissiez" sur des historiette de politique locale.. c est navrant d incohérence)

pour se présenter aux élection, il faut 500 signatures, de maires, qui sont le plus souvent affilié a un parti... depuis la publicité des parrainage, les maires ne feront plus l affront de proposer leur soutien a un candidat autre que le responsable régional de leur partis

je suis ravis de voir que vous avez appris (peut être grâce a nos echange precedent) que l argent était un outil d echange et non d aliénation...

la ou je reste sceptique, c est dans votre capacité a tourner en rond et a proposer... ben au final rien du tout, si ce n est de sacrées barres de rire!! oui oui si si!!!

continuez a dispenser la (votre) bonne parole et a nous faire rire.. en ces temps moroses, ça fait un bien fou

NB: vous en etes ou sur votre réflexion sur le code de la route? vous proposez toujours des sanction d emprisonnement pour les piétons et les petits délits routiers?

erreur:petit cours d'économie la monnaie ne doit pas être rare mais équivalente à la richesse générée:si l'Etat avait la bonne initiative de faire tourner la planche à billet (c'est très facile à faire...),on aurait une hyper inflation comme les allemands qui ont connu ça en 1923...)
la monnaie est l'indicateur de la force ou faiblesse d'un pays et si la France a du " mal à vendre" peut être que la valeur de l'euro est trop forte par rapport à ses qualités intrinsèques du produit qui ne trouve pas de client prêt à mettre le prix exigé contrairement à l'Allemagne qui a misé sur des biens plus hauts de gamme (2 choix en économie:soit domination par les coûts soit différentiation cf Kotler et Dubois "marketing management"...)

"...........:en économie dirigiste on peut ordonner le blocage d'un prix..........."
.
Et ça marche sur le long terme de se croire supérieur aux autres en sachant ce que les gens veulent ou ne veulent pas ?
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Ha ben non, shuis bête, c'était l'économie soviétique et dès qu'il y a eu de la liberté, les russes sont vites revenu aux principes du marché monétaire.
Et oui, eux n'ont pas appris l'économie dans des bouquins de faux intelligents, ils l'ont apprise avec les pénuries...
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".................La représentation de la monnaie n'est pas à l'origine du mal mais bien la résultante de la santé économique d'un pays............."
.
Les deux mon adjudant :
lorsqu'une monnaie est forte, c'est qu'elle est rare par rapport à la demande.
lorsqu'une économie est "forte", ça veut dire qu'elle est capable de produire ce qu'elle veut, et elle peut produire ce qu'elle veut grâce à la puissance de sa monnaie qui attire les échanges. (les gens se battent plus pour avoir des dollars que des won nord-coréen. Allez savoir pourquoi ?)
Un petit rappel aux apprentis sorciers qui croient en la "monnaie propre" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Won_nord-coréen

Le vieux Lyon c'est le 5ème et son maire n'est pas socialiste je crois. C'est Thomas Rudigoz. Il est modem me semble t'il.Bon c'est presque pareil c'est vrai.

".............. c est juste qu'utiliser une monnaie permet d éviter d aller chez son boucher pour échanger un kilo de steak contre 1 kilos de cable, 1h de travaille ou 50g d or..............."
.
Et vous n'échangez pas contre des feuilles d'arbre ? Non, uniquement contre quelque chose de rare, qui a une valeur ?
Donc vous êtes d'accord que cette monnaie quelle qu'elle soit doit être rare pour avoir de la valeur ?
Et pour être rare, est-ce que tout le monde doit en avoir suffisamment ?
Non.
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Voilà.
Maintenant vous avez compris pourquoi en utilisant de la monnaie il ne peut y avoir de solution équitable. La monnaie est un outil qui doit rester suffisamment rare dont on se tapera toujours dessus pour en avoir, que ce soit en économie locale ou mondiale.
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D'autres questions avec des réponses :
http://www.voter-a-m.fr/index_3.htm
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"................cette classe politique est au pouvoir non pas grâce aux élections, mais pcq ses individus sont les seuls autorisé par nos adlinistration et ses méandre a pouvoir se présenter..............."
.
Oula.... vous êtes au courant que presque n'importe qui peut se présenter (presque, parce qu'il y a quand même des lois) ?
Donc VOUS pouvez vous présenter !
Il n'y a qu'à voir qui le FN présente sur ses listes ! Sans oublier les listes citoyennes comme à Saillans :
http://www.francetvinfo.fr/politique/la-democratie-participative-appliquee-dans-la-drome_1024975.html

Mais qu'est ce qu'il va faire ch ...la Maire du 1er,Collomb ???

Il ne dit pas la meme chose lorsqu'il s'agit du Vieux Lyon ... Là,il dit : nan nan nan, pas de surveillance supplémentaire, il faut que ce quartier soit accessible aux touristes " Tiens tiens tiens ...Et tant pis pour les habitants .

C'est vrai que le Maire d'arrondissement est PS .

ne vous inquiétez pas:je ne cherche pas à le convaincre mais ses réponses sur le fait que le chômage si bas dans certains pays sont à cause de...ou grâce à...montrent ses limites pour expliquer que la" monnaie" n'a pas de relation directe avec des faits négatifs et la démonstration de ses explications suffisent à décrédibiliser ses thèses
De plus sa référence pour démontrer qu'une monnaie n'est pas un instrument de mesure car elle fluctue montre sa méconnaissance en économie et les règles fondamentaux du marché:en économie dirigiste on peut ordonner le blocage d'un prix (référence monétaire(cas de la France pour bloquer salaire et prix en 1982 dit plan de rigueur Delors) mais en économie de marché c'est un moyen de voir converger l'offre et la demande ( la pléthore de l'offre conduit à la baisse des prix ou déflation et inversement lorsqu'il y a pénurie.cf:concurrence pure et parfaite de Raymond Barre et les 5 conditions nécessaires.)Tous les étudiants en économie savent cela et la monnaie n'est que le reflet d'une économie plus ou moins forte (en Allemagne,leur monnaie d'avant l'euro (mark) était forte car son économie était performante et depuis l'uniformisation (euro) cela empêche les pays en difficulté de recourir à la dévaluation pour compenser...leur tissu économique peu compétitive (rappel des dévaluations successives en france dans les années 80...).
La représentation de la monnaie n'est pas à l'origine du mal mais bien la résultante de la santé économique d'un pays

je dépénse donc je suiPs
^^

pardon.... :o)

Post est en pause (il prend son gouter à base de farine de tapioca bio) et je me permets donc de répondre à sa place.

"le discours de la méthode lui est totalement étranger... "
Parce que pour vous le "discours de la méthode" c'est "je dépense donc je suis" ? o:) YO !

"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme, science avec Monnaie aussi !"
(Proverbe bas breton)

p.s. :msg de Post MOMO, fils de collomb béton et non de Post Monétaire

MERCI!

je suis ravi de voir un tel commentaire...

n essayez pas de parler de conscience, de references ou de débats contradictoire avec skippy...
c est peine perdu, vous auriez tord

ce personnage est un facho de base. en effet, toute idée different de la sienne est un hérésie
... et aucun débat n est possible (je vous laisse parcourir LM pour vous en rendre compte)

n essayez pas non plus de citer des auteurs autres que lui, ce personnage n en n a que faire... il raisonne par ses sentiments, et non par la pensée...
le discours de la méthode lui est totalement étranger... alors si en plus vous lui parlez d'un éditorialiste.. meme si ce dernier a commis le pêcher de vouloir vulgariser les sciences de la Terre et de l économie....

courage et bonne continuation

vous nous saoulez avec votre obsessions de la monnaie

c est pas parce que vous n en n avez pas et que vous etes malheureux qu'il faut croire que son abolition vous rendra libre et heureux

la monnaie est un outils, ... il y a toujours eu, et il y aura toujours des objets de references pour valoriser un bien, un temps, une connaissance... c est juste qu'utiliser une monnaie permet d éviter d aller chez son boucher pour échanger un kilo de steak contre 1 kilos de cable, 1h de travaille ou 50g d or

la politique se trompe et nous trompe... vous dites que c est la classe moyenne qui elie la classe politique...
vous m insultez, et vous insultez les autres français!
cette classe politique est au pouvoir non pas grâce aux élections, mais pcq ses individus sont les seuls autorisé par nos adlinistration et ses méandre a pouvoir se présenter

a partir de 2017, je pense que je ne voterai plus en France ou en Europe... j ai du mal a m assoir depuis 2005... et ça ne passe toujours pas

ce monde est déjà extraordinaire, et sans os elucabrations dégueulasse, il serait presque parfait

Après la méthode Coué, voici l'autocongratulation monétariste ! o:)https://i.ytimg.com/vi/CwgGCMX-xw0/hqdefault.jpg

"Même l'Albatros ne pourrait prendre de la hauteur les poches remplies de Monnaie"
(Charles Beau de l'air)

MSG de Post MOMO qui ne saurait être confondu avec Post Monétaire,

Enfin un commentaire sensé ici, merci

"..............Bien d'autres pays utilisent aussi la monnaie mais n'ont pas les mêmes symptômes comme le chômage marginal dans les pays nordiques par exemple................."
.
En règle générale, au niveau mondial (en prenant en compte tous les pays), ceux qui réussissent le mieux sont ceux qui entubent le mieux les autres.
L'équation est simple : envahir les autres pays avec ses produits, et restreindre au maximum la vente de produits étrangers chez soi.
(Chines, Japon, Etat Unis dans certains secteurs, etc. Ils ont tous procédé ainsi). Mais cette technique d'entubage n'est pas généralisable (logique).
L'autre technique pour vendre chez les autres, c'est de subventionner à mort pour que les produits des autres soient plus chers.
.
Pour la France, heureusement on a la France-Afrique.
Certains pourraient dire que "les colonies c'est fini !" mais qu'ils regardent comment s'est faite la fortune de gens comme Bolloré et tant d'autres navire français qui vont piller les ressources en poissons qui appauvrissent les pêcheurs locaux et les transforme en migrants.
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Vous voyez, nous sommes dans un système monétaire ou forcément, la logique est de faire des bénéf monétaires, et donc, de prendre le fric aux autres et/ou d'exterminer ses ressources.
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Votre exemple sur les pays nordiques est intéressant, mais la Norvège est un pays producteur de pétrole (donc sa bonne santé économique se fait sur le dos de la nature), la suède c'est pareil (bois - papèterie polluante, hydroélectricité (qui évite d'importer beaucoup de pétrole, mine de fer). Le tout sans avoir beaucoup d'habitants à gérer au km carré donc on répartit les bénefs sur moins de personnes.
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"............vos concepts sur la monnaie trop simplistes..........."
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qui dit "simpliste", dit "faux". Alors où dans les raisonnements post-monétaires, y-a-t-il une ou des erreurs ?
Je conçois que c'est perturbant, agaçant, et..., mais... sans les émotions ça donne quoi ?
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".............Quant à votre référence à "nuit debout" ../.. mais personne n'est vraiment en phase pour apporter les solutions adéquates................"
.
Et pour cause : le marasme politique s'explique aussi parce que notre société est arrivée à saturation économique. On a fait le tour de l'utilisation de la monnaie (enfin, non, il reste encore du pétrole à répandre dans l'air et l'eau). Mais c'est en bonne voie ! :o)
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"Nuit debout" n'est qu'un labo où se diffusent certaines "rustines" au système.
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Vous vous plaignez de "l'état de la France" ?
Ne vous inquiétez pas, faites un tour à l'étranger et vous verrez que y'a finalement largement pire. Cela n'inclue pas qu'il faille "laisser se dégrader certaines situation", mais ça permet d'agir en connaissance de cause.
Le niveau d'enseignement est mauvais en France, non pas parce que les profs font grève, mais parce que l'Etat n'a aucun intérêt à dépenser des sous (pour changer la nature et la façon d'enseigner) pour faire plein d'ingénieurs ou d'êtres savants qui finissent avec un balai faute de job (faute d'un marché d'objets qui finiront à la poubelle).
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"............vous faites fausse route car la monnaie n'est qu'un instrument de mesure ............."
.
Un outil de mesure qui change de valeur à chaque instant pour chaque objet n'est pas un outil de mesure, c'est une référence pour l'arnaque.
http://www.voter-a-m.fr/monnaie_mesure.htm

"Monnaie qui tombe dans la poche de l'un est perdue de la poche de l'autre."
(proverbe Auvergnat)

P.S. msg de Post MOMO et non de Post Monétaire. o:)

La peur comme outil électoral, et pas que chez les pro-FN ... On est encore d'accord ;-) Zut !

faux:vous réduisez les problèmes de la France à la monnaie qui serait la cause du chômage que vous citez...Bien d'autres pays utilisent aussi la monnaie mais n'ont pas les mêmes symptômes comme le chômage marginal dans les pays nordiques par exemple..
Je ne serai jamais d'accord avec vos concepts sur la monnaie trop simplistes comme ceux qui pensent que tous nos maux relèvent de l'immigration uniquement...
Quant à votre référence à "nuit debout" le mépris que vous m'accordez n'engage que vous.La principale défaut de "cette démocratie" participative" c'est qu'elle rassemble autant de personnes que d'avis divergent sur les remèdes à proposer et l'absence de médiateur pour canaliser des débats qui risquent de s'engluer dans "la chienlit" comme disait un illustre personnage politique faute de trouver des compromis ou des préconisations à acter:beaucoup sont d'accord pour refuser la présence d'un chômage endémique,des inégalités criantes,des pouvoirs politiques créant un fossé avec le peuple (relire entre autres François de Closet sur ces thèmes...) mais personne n'est vraiment en phase pour apporter les solutions adéquates.
Vous terminez par Marine qui n'a pas la baguette magique pour régler nos maux,j'en suis aussi convaincu mais dire que le fric n'a aucun avenir,vous faites fausse route car la monnaie n'est qu'un instrument de mesure (hormis la spéculation pure marginale). et n'est pas l'origine des maux décrits sinon tous les pays auraient les mêmes problèmes ce qui n'est pas le cas et la France n'a pas toujours connu les 30 piteuses alors que la monnaie était bien présente

Bon sang de bon sang, encore une histoire de chiffre d'affaire ?
Ne vous inquiétez pas, si les "familles" ne dépensent plus "ici", elles le feront "là".
:o)
(au fait ? Il leur reste des sous avec tous ces impôts qui pleuvent et qui augmentent ??? Pfuiouuuuu. La guerre économique fait rage ! :o)

".............Ne parlons pas de certaines rues ou il ne fait plus bon s'y promener ou si vous le faite, vous êtes suivie du regard par des zonards qui vous font comprendre que votre place n'est pas ici................."
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" Ils ont les yeux révolver ?
Ils ont le regard qui tuent ?
Ils ont tiré la première
ont touché, c'est foutu ? "
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"La peur", en culture intensive chez tous les pro FN et autres manipulateurs d'opinion, car la peur, ça se transmet mieux que tous les fléaux ! :o)

Alors faite le bon choix aux présidentiel, car de nouveau 5 ans de socialisme et notre pays ressemblera a la Roumanie.

C'est vrai, les berges autrefois fréquentées par les familles sont devenu un repaire de délinquants, toxicomanes et alcooliques, sans parler des hommes seuls qui passe leur journées a boire sur les marches vers le pont de la Guillotière qui importune les jeunes femmes.
Les restaurants péniches se plaignent et il ne doivent leur chiffre d'affaire qu'aux étudiants, quant les étudiants quittent LYON, leur chiffre d'affaire est en berne car les familles ne fréquentent plus les lieux.

Au nom d'un certain multiculturalisme on laisse le premier arrondissement se dégrader. Les tags y pullulent de partout et même sur les nouveaux aménagements des berges de Saône, ce qui qui donne un sentiment d'insécurité et de quartier abandonné. Ne parlons pas de certaines rues ou il ne fait plus bon s'y promener ou si vous le faite, vous êtes suivie du regard par des zonards qui vous font comprendre que votre place n'est pas ici.
Alors oui ce n'est pas le BRONX, mais autrefois le BRONX a New York était un beau quartier délaissé et abandonné a la délinquance avant qu'il ne redevienne un quartier a la mode.

La France est presque un bronx alors ce n est pas un quartier de Lyon de moins ou de plus qui va changer quelque chose mais j aime bien les hommes politiques qui donnent des leçons aux autres alors qu 'ils ne sont pas dans la réalité .

Arf, rassurez-vous, ce sera surement passager ! ;)

Mais...
vous ne comprenez donc pas que les problématiques que vous évoquez sont purement monétaires ?
(tarif prohibitifs de l'immobilier, chômage, pas envie de payer ses impôts, etc).
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S'il y a du chômage, c'est aussi en grande partie parce que notre société arrive à saturation.
Vous êtes probablement de ceux qui méprisent "nuit debout", mais ces gens là n'en veulent plus de la société actuelle, et ils ont aussi un impact en ne consommant plus, en ne s'endettant plus pour avoir le dernier grand écran à la mode. Ce ne sont pas des "BOBOS" (bourgeois Bohème), ils sont un syndrome d'une société à bout de souffle économique.
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Marine LEPEN ne pourra rien du tout contre la productivité qui remplace le coût du travail par des robots ou des programmes informatiques.
Marine LEPEN n'est absolument pas un exemple en se finançant chez les russes (issu des magouilles nationalistes dont vous n'avez pas fini d'être des victimes).
Alors, définissez bien vos problèmes réels, et vous comprendrez que le fric n'a aucun avenir.

L'islam, comme le catholicisme, comme la scientologie, devraient faire l'objet d'études dans les écoles. Et pas "d'études religieuses", mais de réels explications et débats. Et pareil pour l'athéisme.
Vous voulez ce genre de cours dans les écoles ou c'est trop tabou ?
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Dans votre réponse vous dites à la fois " Non c'est pas la peur. " et à la fois vous parlez de "fléau" alors qu'aucun "fléau" n'est présent (le mot fléau se rapporte à une masse nocive). Je conçois que certains préceptes de certains extrémistes sont antinomiques avec la démocratie française, mais... vous avez juste peur qu'ils prennent le pouvoir.
C'est réaliste comme peur ?

un ouvrier peut il vivre à Paris? non,il doit "émigrer en banlieue comme dans de nombreuses villes importantes qui ont fait la sélection d'accès au logement pour les plus pauvres:l'Alsace a d'autres raisons que vous évoquez comme l'ain où le vote FN prend de l'ampleur mais ce n'est pas la généralité loin s'en faut.
L 'ex parti communiste puissant après guerre et soutenu par les ouvriers a alimenté de nos jours le FN :faut 'il s'en réjouir?peut être pas mais on peut le comprendre cars c'est la résultante de politiques menées depuis des années de corporatismes,de redistribution mal menée,d'assistanat non incitative au labeur,d'absence de formation suffisamment adaptée au monde du travail ,de la non prise en compte du phénomène de l'immigration non maîtrisée etc...Il n'y a pas une cause mais une multitude de causes aux problèmes que les politiciens n'ont jamais su remédier et ont même pu y contribuer en partie

Pour une fois, je suis en partie ok avec vous.