Clément Drognat-Landre : "Partout où il y a eu des ZTL, ça a bénéficié aux commerçants"

les chiffres sont réels comme le taux d'occupation des voitures.ils mesurent le cout énergétique de chaque personne transportée. pour l'argument de l'encombrement de la voirie on peut faire le choix du bus mais il faut en assumer les conséquences énergétiques.

il n'y a pas eu de 'révolution tout voiture ' dans les années 70 ; c'était l'évolution naturelle du mode de vie de l'époque ; nos parents , grand parents sortaient des désastres et des destructions de la seconde guerre mondiale , et il fallait reconstruire le pays ; cela a été la période de l'industrialisation massive ; et les déplacements individuels et collectifs étaient primordiaux ( autoroutes , TGV , aéroports , ports ) ; et aujourd'hui ; nous voyons bien que les voies de communication terrestres , maritimes et aériennes deviennent un enjeu stratégique majeure pour nos économies et donc pour notre niveau de vie individuel

Ceux que ça met en rage, ce sont les habitants de banlieu qui travaillent sur Lyon, et pour lesquels rien n'est fait pour compenser un réseau tcl plus que perfectible, surtout pour le prix...une offre de parc relais insuffisante etc...
Dites vous bien que les gens que vous pensez reconnaître, je ne sais sur quel critère d'ailleurs..., croisent les doigts pour avoir une place au parc relais quand ils n'attendent pas 30' le bus qui les mènera au métro le plus proche.
En même temps, Lyon se débarrasse de sa prison, de son marché gare, du trafic autoroutier...mais à votre avis qui hérite de tout ça? Les villes périphériques...dont certaines se vont vu EN PLUS retirer leur compétence en matière d'urbanisme, ôtant aux maires leur capacité à gérer leur territoire, cela évidemment afin de pouvoir y construire des logements sociaux, les dindons de la farce...
Le donnant-donnant n'y est pas il me semble...et lorsque l'on voit que l'on nous transfère tout ce qui dérange que voudriez-vous que l'on ressente?

La Révolution pour une ville tout-voiture c'était en 1970-80-90.
Faut mettre ton logiciel à jour mec

La rapport c'est que le chiffre débile de 10 personnes par bus ne représente pas les millions de trajets faits par des personnes qui au lieu de ces transports auraient utilisé leur voiture chaque jour. Le rapport c'est aussi ce que la personne disait c'est à dire que faire un taux d'occupation moyen est débile les gens ont besoin de transport en début et fin de journée en semaine travaillée principalement donc lisser cela sur toute la semaine n'a aucune sens.
Si vous ne voyez toujours pas le rapport je ne peux rien pour vous

Je suis désolé j'habite à Villeurbanne et travaille à Vénissieux, je fais certes personnel parti des bourgeois mais quand je me déplace en transport et à pied je vois plein de gens qui n'ont pas l'air d'en faire parti et qui habitent et se déplacent très bien dans la métropole. J'ai l'impression que ceux que ça met le plus en rage ce sont plutôt les bourgeois qui ne veulent pas se mêler à la populace et préfèrent intoxiquer les habitants de Lyon que de prendre un train/tram/métro/bus.

quel rapport avec le taux d'occupation des bus ?

Chaque fois qu'on parle de l'utilité des fonctionnaires un "penseur" nous sort les infirmières, les pompiers, les policiers.. Tout le monde est d'accord, ils ne sont pas assez nombreux et souvent mal payés. Ce qui exaspère les français c'est les rentes de situation , la pléthore de technocrates ou autres gratte-papiers qui savent tout sur tout et surtout pondre des règles aussi stupides qu'inutiles pour justifier leurs poste Fermez les IEP , liberez la creativité, et au boulot (le vrai)

Gentrification éloignement des classes populaires
A quand les fortifications pour mettre à l’abri notre belle bourgeoisie lyonnaise
Hors de la ville les gueux
Mais la révolution vient toujours de la colère du peuple et demain est un autre jour
Sus aux bourgeois

les fonctionnaires territoriaux (semaine de 4 jours , donc semaine de 30h entérinée ) les forçats de la sncf , les stakhanovistes a la sécu aux allocs ou aux impots , les sentinelles dans les rectorats ....

Ouvert sur l’avenir, alors que vous séquestrez votre esprit dans les années Pradel zizi-béton !

Commentaire gérontophobe, vous êtes pire qu'un antisémite vous.

Les écolos haïssent vraiment tout le monde, exceptés leurs semblables !

Ce raisonnement est pas possible. Sinon la route aussi est globalement fluide, les embouteillages c'est uniquement quand il y a beaucoup de voitures sur une même zone au même moment.

Du coup si on fait la moyenne de toutes les routes françaises (ou même du Rhône) sur 24h, on a pas vraiment de problème d'embouteillages, juste des difficultés localisées en zones de denses aux heures de pointe.

Alors que s'il était comme moi : nombriliste, ignorant du travail des fonctionnaires (qui me permettent de vivre bien : Sécu, Pompiers, Soignants, Policiers, Enseignants,...), capricieux de l'automobile au point de n'en voir aucun des inconvénients pour les autres... il penserait comme moi.

Vous êtes caricatural, et c'en est drôle...

Argument pauvre et éculé du cyclard!

Dans 99 % des cas…..
Partout cela a beneficié aux commerçants
….toujours sans aucunes sources
Ou sources : EELV

Pas les habitants. Les bagnolards.

L'esprit sectaire, fermé, droit dans ses bottes et auto suffisant. La marque de fabrique des verdâtres....

propagandiste et menteur

"""Clément Drognat-Landre : "Partout où il y a eu des ZTL, ça a bénéficié aux commerçant"""

Partout où il y a des écolos, ça a juste servi à emm....der les habitants

Ton analyse est tellement fausse… bref, je ne te fais pas l’injure de te montrer que ces fermetures se produisent partout sur le territoire et que cette crise est multifactorielle, car il doit y avoir une toute partie de toi-même qui le sait.
Il est par contre probable que votre colère, et celle de bcp d’autres ici, soit le symptôme d’un esprit vieillissant que n’est plus apte à saisir la société, ses évolutions, encore moins ses aspirations. Celles-ci ne sont plus celles des baby-boomers ni de leurs enfants.

C’est quoi, la vraie valeur des choses, dans le privé ? L’amour du fric et de la rentabilité ? Garde tes préjugés pour toi et argumente : je bosse dans le public et exerce une profession essentielle sans laquelle tu ne pourrais pas aller cultiver ta « vraie valeur des choses ».

Dans l'article que vous citez il est essentiellement question de bus thermiques. Hors il y en a de moins en moins sur Lyon. Sur l'article que vous citez, le lien qui parle de 10 voyageurs par bus pointe sur une page d'upload de document absolument pas sur un vrai document de l'Ademe. Ensuite ils comparent selon un document de l'Ademe (là c'est un vrai lien mais qui n'est plus disponible), un bus rural avec une voiture en milieu urbain, je ne comprends pas trop la comparaison ? Je pense que vous ne prenez jamais les transports, mais même si ça m'arrive d'être seul dans un bus (très rarement et sur quelques arrêts), la comparaison est juste déraisonnée. Devant tous les bureaux de tabac/boulangeries/distributeurs je vois des voitures garées comme des m*rdes alors que tout le monde dans Lyon/Villeurbanne a des bureaux de tabac/boulangeries/distributeurs à 5-10 minutes à pied de chez lui. Et s'il ne veut pas marcher 10 minutes c'est un arrêt de bus, et ça évite d'avoir un tat de ferraille d'1,5 tonnes qui occupe 4m² d'espace publique et qui ne sert strictement à rien.
Pour revenir sur le taux d'occupation c'est stupide de raisonner comme cela, un transport en commun ne sert pas juste à une personne justement mais sur son trajet il va faire monter/descendre des centaines de personnes qui sont autant de trajets unitaires économisés.
Perso je prends essentiellement le C3 (60 000 voyageurs/jour), le T4 (110 000) et le C16 (10 000). Et à part sur le C16 je n'ai jamais vu ces transports sous exploités (et encore sur le C16 vu qu'il traverse tout Lyon la plupart des gens comme moi ne l'empreinte que sur bout de trajet, maintenant de Lyon 8 à Vénissieux donc sur la toute fin du trajet à 10h du mat', mais avant je le prenais avant Grange Blanche et il était blindé).
Donc non ce n'est pas cet article qui n'a rien à voir avec notre métropole qui va me faire changer d'avis

Tous ceux qui habitent en banlieue et à la campagne cherchent la tranquillité. Et ils réclament tous des radars et des ralentisseurs devant chez eux. Bah les lyonnais c'est pareil.

Si les tramways et les metro ne tombaient pas aussi souvent en panne on pourrait peut être les utiliser plus souvent.
Et il y a aussi le savoir vivre qui laisse à désirer, on a parfois pas envie de se faire chier avec les gens.
Quand au vélo, la courtoisie sur les pistes cyclables est pendable, les gens sont pressés et ne respectent rien
Reste la marche à pieds quand ce n'est pas trop loin et la voiture qui permet de collecter les impôts indispensables pour nourrir ceux qui la critique si fortement

Tout le monde a besoin d'une voiture...
Mais choisir une vie avec sa voiture au quotidien, c’est ça un cerveau limité.

Commentaire du militant de « La rue à vélo », qu’en attendre de plus ….
Arguments stéréotypés, des réflexions sur le commerce proche du néant….

Ça s'appelle les voies lyonnaises.

J’espère que jamais de votre vie vous n’aurez besoin un jour de prendre une voiture… limiter du cerveau que vous etes.

Et que dire de certaines lignes (C20) bus à soufflets, vides sur les 5 derniers KM (Bruissin). Plus de 20 tonnes quand même et avec des fréquences très rapprochées !!!

Sauf erreur de ma part, il me semble que un ou plusieurs recours auprès du tribunal administratif ont été déposés ?
Pourquoi les délibérés n’ont-ils pas été rendu ?

Super,allons faire nos courses à Madrid ou à Lille puisque là-bas il leur reste des boutiques ouvertes!

Oui je vais bien rigoler l année prochaine, et je serai pas la seule , déménagement à Paris pour Monsieur Doucet 😉
Profiter du pouvoir car après cette mandature d enfer!!! Vous êtes pas prêt d y revenir…

tous le monde pauvre (sauf la nomenklatura évidement ) ; ca fait rêver ...

Prend le bus et les véhicules d'urgence pourront circuler facilement

Tu rempliras nos composts au passage, ça t'occupera :)

Polluer les habitants sans vergogne pour son son petit confort personnel, ça s'appelle comment déjà?

Je serais bien content qu'il n'y ai pas de ghetto de riches et de banlieues de pauvres. Un concept trop difficile à comprendre pour toi.

C'est un des 24 chargés de mission de doucet ce gugusse ?

Au début j'ai cru que c'était le petit frère à Arnault le député LFI à cause de la photo, et finalement ce n'est que du discours écolo classique et banal pour essayer de justifier leurs erreurs.

Il oublie ce merdeux, dans son torchon bien aseptisé, bien convenu, que les pompiers, les ambulances et les services d'urgence (samu et SMUR) ont de grandes difficultés à entrer dans Lyon à cause des aménagements aussi stupides les uns que les autres. Un reportage avait été diffusé à ce sujet au JT de TF1. Quelle belle pub pour Lyon. Je plains les personnes vivant dans l'hypercentre et leur souhaite de ne pas faire un malaise cardiaque. Cela pourrait s'apparenter à une mise en danger de la vie d'autrui si la personne ne pouvait être sauvée.

Bravo pour votre théorie très probablement inspiré de Kant ou de Nietzsche avec cette citation “En vérité, les convictions sont le contraire de la vérité et sont plus dangereuses.” , ça s'applique très bien à nos deux élus écolos et leur meute de fanatiques.

sauf que commentateur sur LM ne coûte rien à la communauté, alors que les"conseillers" sont payés avec mes impôts

Pas de pollution atmosphérique à cause des vaches mais énormément de rejets de méthane, très très mauvais pour le réchauffement climatique...

vous donnez un exemple aux heures de pointe,mais sur la journée d'un bus le taux moyen est de 10 passagers:
"C’est un véhicule assez lourd (12 tonnes à vide pour un bus standard), qui n’est rempli qu’aux heures de pointe et près des lieux générateurs de trafic. Si bien que son taux d’occupation moyen est assez faible (10 voyageurs par bus en moyenne dans les villes de 150 000 à 250 000 habitants)."(https://theconversation.com/transports-publics-gratuits-une-mesure-inefficace-contre-la-pollution-en-ville-133197)

La morgue et le mépris injurieux, voila les "arguments" de ces crétins dogmatiques, mauvais comme la gale et cons comme des poules !

Aurais tu les chiffres pour les velos électriques par hasard ?

pour info une voiture électrique ne pollue plus après 80000 km. Avant entre la fabrication des batteries et tout le reste elle pollue autant qu’une critère 5

Utiliser le verbe chouiner pour évoquer ceux qui émettent des doutes ou critiquent le projet ainsi que la méthode pour l'imposer : c'est pour mettre en avant la mentalité sectaire et le mépris des écolos et leurs adeptes je suppose ? C'est l'idée.

les écolos et son maire leurs dictent ce qu'il faut dire sinon tu seras pas payé